[gelöst] Geburtsurkunde Oliv Maria

[Mysticx]

Quelle bzw. Art des Textes:Geburtsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1901
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schäftlarn, Oberbayern
Namen um die es sich handeln sollte: Maria Oliv, Maria Seidl, Michael Oliv

Hallo,

ich hätte hier vom Standesamt eine Geburtsurkunde bei der ich wieder eure Hilfe benötige.

BILD 1

Schäftlarn 30 Juni 1901
bekannt, die Hebamme Anna Hott geb. [...]
Hohenschäftlarn Hs. No. 35
Maria Seidl unverehelichte Dienstmagd
katholischer Religion
zu Hohenschäftlarn Hs. No. 39
zu Hohenschäftlarn Hs. No. 39
siebenundzwanzigsten Juni
neunhundert und eins, nachmittags,
sieben Uhr ein Mädchen
den Vornamen, Maria
die Hebamma Anna Hott [..] daß sie bei der Niederkunft
der Maria Seidl zugegen gewesen sei (?)
Unterschrieben, Anna Hott

BILD 2

Nr.23

Laut Mitteilung des Kgl (?) Amtsgerichts Wolfratshausen [...]
24. Juli 1901 hat sich der Tagelöhner Michael Oliv
von Irschenhausen [..] von der Dienstmagd Maria Seidl von
Hohenschäftlarn am 27.Juni 1901 außerehelich geborenen Kindes
"Maria" bekannt.
Schäftlarn am 25. Juli 1901

BILD 3

[...] Geheiratet
Nr. 1 / 1940
[..]

[...] Ein Sohn geboren
Nr. 5 /1938
[...]

Verehelichung der Mutter siehe Regel Nr. 18/190


Vielen lieben Dank an euch im Voraus

[Ulpius]

Abb1. komplett



Nr. 23 A
Schäftlarn am 30. Juni 1901
Vor dem unterzeichneten Standesbeamten erschien heute, der Persönlichkeit
nach ------

--------bekannt,
die Hebamme Anna Hott geb. Ertl
wohnhaft in Hohenschäftlarn Hs. No. 35
--------- Religion und zeigte an, daß von der

Maria Seidl unverehelichte Dienstmagd
------------katholischer Religion
wohnhaft zu Hohenschäftlarn Hs. No. 39
am siebenundzwanzigsten Juni des Jahres
tausend neunhundert und eins; Nachmittags
um sieben Uhr ein Mädchen

geboren worden sei und daß das Kind den Vornamen

Maria
erhalten habe. Die Hebamma Anna Hott erklärte, daß

sie bei der Niederkunft der Maria Seidl

zugegen gewesen sei.
Vorgelesen, genehmigt und unterschrieben

Anna Hott
Der Standesbeamte

[Ulpius]

Abb. 2 komplett



No 23

Laut Mitteilung des k(öni)gl(ichen) Amts-
gerichts Wolfratshausen d(atum) d(en) 24. Juli

1901 hat sich der Taglöhner Michael
Oliv von Irschenhausen als Vater
des von der Dienstmagd Maria

Seidl von Hohenschäftlarn am

27.Juni 1901 außerehelich gebore-
nen Kindes "Maria" bekannt.

Schäftlarn am 25.ten Juli 1901.
Der Standesbeamte
Börk

[Ulpius]

Abb. 3 ist ja der linke und linke untere Rand von Abb. 1


H. Geheiratet 1. Ehe
Nr. 1 / 1940
Endlhausen

H. Ein Sohn geboren
Nr. 5 /1938
Deining

Verehelichung der Mutter siehe Reg(ister) Nr. 18/190


>>>>>><

Erklärungen:
Auf dem Geburtseintrag wurde nachgetragen, dass Maria Seidl jun. 1938 in Deining vorehelich einen Sohn geboren hat. Die fünfte Geburt dieses Jahres, festgehalten vom Standesbeamten in Deining (bei Neumarkt in der Oberpfalz).


Es wurde ebenfalls festgehalten, dass Sie im Jahr 1940 in Endlhausen zum ersten Mal geheiratet hat. Vermutlich früh im Jahr, weil es die erste Trauung in 1940 in Endlhausen (südöstlich von Schäftlarn im Kreis Bad Tölz - Wolfratshausen) war.


Schließlich der Hinweis auf die Heirat der Maria Seidl sen., also der Mutter, vermutlich im Jahr 1901 oder 1902, der Registereintrag ist auf der Kopie abgeschnitten. Ob sie da den Michael Oliv geheiratet hat, ist nicht erkennbar, aber zu vermuten. Auch der Titel des Themas legt das nahe.

[Ulpius]

Nachtrag "nachträglich" oben an der passenden Stelle einkorrigiert. Wenn ich's könnte, würde ich diesen Post hier löschen.
Sorry für das Stolpern

[Xylander]

Hallo Ulpius,
Du kannst auch mit dem Ändern-Button korrigieren, aber vielleicht hast Du ja bewusst einen neuen Post gewählt.
Viele Grüße und willkommen im Forum
Xylander

[Ulpius]

Danke für den Hinweis. Das hatte ich erst später realisiert, sonst hätte ich gleich im Post korrigiert.

Man lernt nie aus :-)

[Mysticx]

Vielen lieben Dank Ulpius

Habe gerade gesehen, den Michael Oliv hat sie erst 1907 geheiratet, also muss es 1903 jemand anderes gewesen sein.

Grüße

[Ulpius]

Sakra! Sagen sie dann wohl dort.
Man steckt ja nicht drin, wer warum was tut, aber wenn die Ziffer, die wir auf dem Bild nicht mehr sehen können, eine 3 ist, dann wäre das nach der Heiratsurkunde (Post 167712) falsch. Denn dort steht eindeutig, dass sowohl der Michael Oliv als auch die Maria Seidl ledig seien. Eine vorhergehende Heirat der Maria ist daher ausgeschlossen, sie müsste sonst als Witwe oder in Scheidung lebende Frau bezeichnet werden.

Nachdem der Heiratsurkunde sicher eher zu trauen ist, als dem Nachtrag auf der Geburtsurkunde der Tochter, müsste die letzte Zeile in Bild 3 so lauten:
Verehelichung der Mutter siehe Reg(ister) 18/1907
(diese Registrierung würde ich auf dem abgeschnittenen oberen Teil des ersten Bildes von Post 167712 erwarten).



Was selbstverständlich überhaupt nicht erklärt, warum die zwei sich so lange Zeit gelassen haben, denn die Vaterschaft hat Michael Oliv schließlich innerhalb von dreieinhalb Wochen amtlich anerkannt.

[Mysticx]

Sakra! Sagen sie dann wohl dort.
Man steckt ja nicht drin, wer warum was tut, aber wenn die Ziffer, die wir auf dem Bild nicht mehr sehen können, eine 3 ist, dann wäre das nach der Heiratsurkunde (Post 167712) falsch. Denn dort steht eindeutig, dass sowohl der Michael Oliv als auch die Maria Seidl ledig seien. Eine vorhergehende Heirat der Maria ist daher ausgeschlossen, sie müsste sonst als Witwe oder in Scheidung lebende Frau bezeichnet werden.

Nachdem der Heiratsurkunde sicher eher zu trauen ist, als dem Nachtrag auf der Geburtsurkunde der Tochter, müsste die letzte Zeile in Bild 3 so lauten:
Verehelichung der Mutter siehe Reg(ister) 18/1907
(diese Registrierung würde ich auf dem abgeschnittenen oberen Teil des ersten Bildes von Post 167712 erwarten).



Was selbstverständlich überhaupt nicht erklärt, warum die zwei sich so lange Zeit gelassen haben, denn die Vaterschaft hat Michael Oliv schließlich innerhalb von dreieinhalb Wochen amtlich anerkannt.

Die Zahl ist zu 100% eine 3, also 18/1903.

Ich habe mal den Archivar angeschrieben, ob er nach der Heiratsurkunde Nummer 18 aus dem Jahr 1903 sehen könnte.
Diese ganze Ehe/Familie ist komisch Michael Oliv und Maria Seidl hatten schon 3 Kinder, (1901, 1903, 1907) bevor sie 1907 geheiratet haben.

Mal sehen was der Archivar mir antwortet.

Grüße