Illegitimate or not? Vienna, St. Peter, 1825

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  • JPmiaou
    Benutzer
    • 01.09.2014
    • 51

    [gelöst] Illegitimate or not? Vienna, St. Peter, 1825

    Quelle bzw. Art des Textes: Taufbuch
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1825
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Vienna 01, St. Peter
    Namen um die es sich handeln sollte: Maria Katharina Wastel


    First entry on page:

    (Matricula Online / Österreich / Wien, rk. Erzdiözese (östl. Niederösterreich und Wien) / 01., St. Peter / Taufbuch | 01-02 / 04-Taufe_0534)


    She's in the index on GenTeam as Maria Katharina Wastel (https://www.genteam.eu/index.php?opt...ponent&lang=en). Near as I can tell from her marriage (which I would love to have deciphered as well: http://data.matricula-online.eu/de/o.../02-07/?pg=314), her father was Leopold Wastel, but no matter how I look at the Vater column, that's not what's written there, and the Unehlich column is clearly marked.


    So what is written in the Vater column? Was she illegitimate or not?


    This is as far as I can get:


    1825 Marz
    Tag: 27
    Haus Nro. 377 ...
    43. Maria Katharina ...
    Katholisch, Mädchen, Unehlich
    Vater: ... ...
    Mutter: Katharina ....
    Pathen: Victoria ... ...
    Taufer: ...
  • MOS
    Erfahrener Benutzer
    • 26.10.2016
    • 588

    #2
    Hello !

    Yes and No.
    First she was born illegitimate ("unehelich") but later on accepted/adopted by somebody. You can read this in the sentence "Legitimiertes Kind des ....".

    best regards, Markus
    LG, Markus

    ----------------------------------------------
    Geburts-/Wohnort Josef Schaufler II. 1811

    Kommentar

    • Xtine
      Administrator

      • 16.07.2006
      • 28938

      #3
      Hello,

      Zitat von MOS Beitrag anzeigen
      but later on accepted/adopted by somebody. You can read this in the sentence "Legitimiertes Kind des ....".
      thats wrong!

      Yes, she was born illegitimate, but her parents married later,
      There is written:
      Legitimiert - Siehe das Original Protokoll

      Name of father: Wastl
      Name of mother: Katharina Piegker.....(?), Dienstmagd


      You should search for her parents marriage after her birth!
      Viele Grüße .................................. .
      Christine

      .. .............
      Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
      (Konfuzius)

      Kommentar

      • mcrichvienna
        Erfahrener Benutzer
        • 13.10.2016
        • 820

        #4
        Ftsg.

        Zitat von Xtine Beitrag anzeigen
        You should search for her parents marriage after her birth!
        Hier geht es in dieser Sache (Eltern) weiter: https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=168281
        LG, R.

        Kommentar

        • Karla Hari
          Erfahrener Benutzer
          • 19.11.2014
          • 5878

          #5
          1825 Merz
          Tag: 27
          Haus Nro. 377 Roseng(asse)
          43. Maria Katharina H(ebamme) Anna Etlinger at infans
          Katholisch, Mädchen, Unehlich
          Vater: Wastel legitimierte Siehe das Original Protokoll
          Mutter: Katharina Piegker ledige Dienstmagd
          Pathen: Victoria ... lediges Stubenmädchen statt der Maria Pikar Hrzo.schaftliche Kammerjungfer
          Täufer: ...
          Lebe lang und in Frieden
          KarlaHari

          Kommentar

          • Xtine
            Administrator

            • 16.07.2006
            • 28938

            #6
            Hello,


            Zitat von JPmiaou Beitrag anzeigen
            Near as I can tell from her marriage (which I would love to have deciphered as well:

            but next time, please open an extra thread for it!




            den 1ten Oktober (1)844

            H. (Herr) Eduard Schill, Gold- und Silbergraveur
            von Mariahilf in Wien gebürtig, des Herrn
            Andreas Schill bürg. Goldarbeiters am Leben
            und der Frau Anna geb. Roßlegner(Reslegner?) todt, bey-
            der ehelicher Sohn
            Ich gefertigter Bräutigam erkläre hiermit freywillig
            vor den mitgefertigten zwey Zeugen, daß ich alle
            meine aus der Ehe mit der Maria Katharina
            Wastel anzuhoffenden Kinder ohne Unterschied
            des Geschlechts in der katholischen Religion
            erziehen zu lassen mich verpflichte
            Eduard Schill
            Philipp Schill als Zeuge
            Kaspar Sundt(??) .... Zeuge


            Mariahilf No. 90
            akatholisch (not catholic) A.E. (Augsburgisch Evangelisch)
            26
            ledig


            Maria Catharina Wastel
            von Wien in der Stadt gebür-
            tig, des Herrn Leopold
            Wastel eines Tabaktrafi-
            kanten und der Frau
            Katharina geborene Püchel
            beyder am LEben, eheliche
            Tochter.
            Ich gebe zur Verehelichung
            meiner minderjährigen
            Tochter Maria Katharina
            mit dem H. Eduard Schill
            meine Einwilligung
            Leopold Wastl
            Vater

            Mariahilf No 139
            katholisch
            19
            ledig

            Philipp Schill
            Goldarbeiter
            am Steuban N. 142
            Kaspar Sundt
            bürg. Ver.........
            M........ No 40


            Der H. Bräutigam hat
            für sich und die Braut
            die Erebewilligung vom
            löbl. Metropolitan-Capitel
            Act 13 August 1844 Z
            2402 beygebracht, wie
            auch den Verkündschein
            vom evangelischen
            Prediger. Auch sind
            beyde Taufscheine und

            beyde Wohnungszeugnisse
            da. Alles in Ordnung
            ut infasc. h. m.
            Viele Grüße .................................. .
            Christine

            .. .............
            Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
            (Konfuzius)

            Kommentar

            • JPmiaou
              Benutzer
              • 01.09.2014
              • 51

              #7
              Thank you, all, and apologies for not following directions about the other document needing a thread of its own. I'll be a good girl and make new threads for all the questions that your answers have caused. :-)


              I keep staring at the mother's surname (or rather, the squiggles where I know the mother's surname has to be), and I can't make it look like Püchel. Any ideas on why the difference? I really don't think it can be a different person; Wast(e)l is not that common a name in these parts.

              Kommentar

              • Xtine
                Administrator

                • 16.07.2006
                • 28938

                #8
                Hello,


                they wrote what they heard. If the priest didn't hear verry well and the people didn't speak verry clearly ......
                So this could be the reason why the mothers name is wrong.
                Viele Grüße .................................. .
                Christine

                .. .............
                Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                (Konfuzius)

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