[gelöst] Ein paar Ungereimtheiten (Leseschwäche)

[scheuck]

Quelle bzw. Art des Textes: Beerdigungs-Eintrag im KB
Jahr, aus dem der Text stammt: 1926
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Breslau
Namen um die es sich handeln sollte: Anna Höcke (auf der Seite ganz unten)

Ihr lieben Helfer,

leider habe ich mal wieder Probleme mit meiner Leseschwäche

In der Spalte "nach (Kirchhof)" kann ich (abgesehen von den Zahlen ) gar nichts wirklich entziffern.
In der nächsten Spalte geht es um die Gestaltung der Beerdigung; auch da kann ich gleich die erste Zeile nicht lesen, "nach ??? Leichenwagen mit 2 Pferde(n)"

Täusche ich mich oder sieht das nach einer "großen Beerdigung" aus? - Vier Sänger, sechs Leichenbegleiter, Streublumen ... Andere Beerdigungen auf den Seiten vor- und nachher sind wesentlich preiswerter .

Ich bin sicher, es wird sich jemand meiner erbarmen (), und ich bedanke mich vorab schon mal herzlich!

P.S.: meinen Gustav (Sohn von Anna) habe ich übrigens im Toten-Register Maria Magdalena bis Anfang 1947 definitiv nicht gefunden

Entschuldigung, ich sehe gerade, dass der JPG-Anhang hätte gedreht werden müssen .....

[henrywilh]

In der "nach"-Spalte kann ich noch anbieten:

In __her Stelle

Ermäßigt I Stufe
[Das gehört schon zur Spalte "in Steuerstufe"]

[scheuck]

Vielen DANK, henrywilh!!!

Hm, ich hatte da die Angabe eines Friedhofs erwartet ... - Mal gucken, vielleicht finde ich auch den Beerdigungseintrag ihres Mannes noch; vielleicht steht da etwas Lesbares zum Friedhof.

Bei der Gelegenheit möchte ich noch nachfragen, was man sich unter einer "vorzeitigen Überführung" vorstellen muss.

Da steht doch auf der rechten Seite, die Beerdigung sei am 31.03. um 4 Uhr gewesen, und die Überführung war um 5 1/2 bzw. 6 1/2 Uhr???
Gestorben ist sie am 27.03. um 10 1/4 Uhr in der Wohnung Viktoriastraße 109, da wird die Leiche doch nicht bis zum Morgen des 31.03. aufgebahrt gewesen sein, oder? - Selbst wenn, da überführt man sie in aller Frühe am 31.?

Nein, für 1907 scheint es keine Beerdigungsbücher zu geben, schade eigentlich ...

[Verano]

Hallo scheuck,

mal ins Blaue geschossen,

In naher Stelle. 4267
Eine Grablagebezeichnung?
Rechts unter Nr. 528 lese ich 30/3 26

[scheuck]

Hallo, Verano!

So "blau" ist das vielleicht gar nicht - Könnte ja bedeuten, dass Maria Magdalena einen "eigenen" Friedhof hatte (muss man mal Tante Google befragen). Ja, das hörst sich durchaus nach einer Grablagebezeichnung an.
Das Grab muss es schon seit 1907 gegeben haben, deshalb sind auch dafür keine Kosten angefallen. Zu blöd, dass es für den 04.02.1907 bzw. ein paar Tage später bei MM keine Beerdigungsbücher gibt. Den Eintrag im Sterbe-Buch habe ich, der hilft aber nicht weiter.

"528" ist die Nummer der Sterbe-Urkunde, auf der sehe ich aber nichts in Richtung "30/3 26". Der 30.03. ist allerdings das Datum, an dem die Beerdigung angemeldet wurde; vielleicht ist es das?

[Karla Hari]

m.M. steht dort (Friedhof/Kirchhof) I
bei anderen (Friedhof) II
oder?

[scheuck]

Friedhof

m.M. steht dort (Friedhof/Kirchhof) I
bei anderen (Friedhof) II
oder?

Super, Karla Hari, DANKE! - Stimmt, nur der Herr Böhm ist auf dem Friedhof/Kirchhof II bestattet, alle anderen auf I.

Muss man "nur" noch herausfinden, was sich hinter dem Friedhof I verbirgt

[henrywilh]

Rechts unter Nr. 528 lese ich 30/3 26

Also DA lese ich "31/3 4".
Das entspricht exakt dem, was in der Spalte "Die Beerdigung erfolgt - Monat, Tag, Std" steht.

Aber DARUNTER steht ein Gänsefüßchen für "März" und:
"30 5 1/2" (oder 6 1/2), und rechts daneben die Abkürzung für "Überführung".
Diese hat also am 30. stattgefunden.

[scheuck]

Nochmals DANK, henrywilh !!!

Überführung also tatsächlich am 30.03. zu recht "unchristlicher" Stunde! - Bezieht sich "vorzeitig" vielleicht auf diese Uhrzeit?
Wenn die Beerdigung am 31. um 4 Uhr war, hätte man sich ja nicht so früh bemühen müssen ...

[henrywilh]

Ja, das denke ich auch.
Früher wurden die Verstorbenen wurden ja meistens in ihrem Sterbehaus aufgebahrt und dann erst unmittelbar zur Beerdigung zum Friedhof "überführt". Bei besonderen Gründen geschah das früher. Dann muss es am Friedhof immerhin einen Aufbewahrungsort gegeben haben (in Städten ja, auf dem Lande nicht) - und das kostete extra.
So denke ich mir das.

[scheuck]

Ja, henrywilh ... Nochmals DANK!

Irgendeinen Grund wird es gehabt haben, dass man die Anna zu so früher Stunde abgeholt hat; ich glaube allerdings nicht, dass es aus Kostengründen/-ersparnis so gewesen ist. Die ganze Beerdigung war ja vergleichsweise teuer, und man wollte offenbar alles vom Feinsten.

Ich nehme an, dass die Söhne ihre Mutter auf ihrem letzten Weg begleiten wollten/begleitet haben. Einer war garantiert selbständig, der andere als Kaufmann vielleicht auch. Je nachdem, welcher Friedhof sich unter "I" verbirgt, war der Weg vielleicht weit.

Vielleicht kann ich in den Adressbüchern etwas zu Friedhöfen finden; bislang tippe ich auf den Großen Friedhof in der Nikolai Vorstadt, kann mich aber ganz erheblich irren ...

[Verano]

Irgendeinen Grund wird es gehabt haben, dass man die Anna zu so früher Stunde abgeholt hat;

Hallo scheuck,

ich habe mal nachgesehen, der 31.3.1926 war der Tag vor Gründonnerstag.

Vielleicht war der Pastor in den Zeremonien dieser Karwoche so eingebunden, deshalb der frühe Termin?

[scheuck]

Danke für's Nachgucken, Verano!

Die Beerdigung war aber erst nachmittags um 4 Uhr
Muss man nicht verstehen, muss man sich auch keine Gedanken drum machen. - Für mich ist 5 1/2 Uhr bzw. 6 1/2 Uhr auf jeden Fall "vor dem Aufstehen" (und für einen Leichenwagen-Führer ist das ja noch schlimmer, denn der musste die beiden Pferde vorher auch noch putzen und anschirren).

[Verano]

Die Beerdigung war aber erst nachmittags um 4 Uhr

Das stimmt! Ich geh mal lieber in den Schatten.

Schönen Feierabend

[scheuck]

Danke, Dir auch, Verano! - Musst Dich aber nicht "schämen"; man kann nicht immer alles im Kopf haben ...