Entzifferung Alter

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  • sendlinger-vogl
    Erfahrener Benutzer
    • 07.12.2017
    • 137

    [ungelöst] Entzifferung Alter

    Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbucheintrag / Sterbefälle
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1775
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Griesbach, Bistum Passau
    Namen um die es sich handeln sollte: Martin Sendlinger



    Hallo,

    ich würde mich über Eure Unterstützung beim Lesen einer Zahl (Alter) freuen. Ich lese 83, bin aber nicht sicher.

    Anbei der komplette Text:
    23 huius
    Martinus
    Sendlinger

    Civis et ferri faber viduus … omnibus Sacramentis
    provisus aetatis: et 83 …

    Vielen Dank und viele Grüße,
    Andreas
    Angehängte Dateien
  • ChrisvD
    Erfahrener Benutzer
    • 28.06.2017
    • 1100

    #2
    aetatis 88 annorum
    Gruß Chris

    Kommentar

    • sk270278
      Erfahrener Benutzer
      • 06.09.2013
      • 349

      #3
      Hallo,

      welchen Sinn macht das 'et' nach dem Doppelpunkt? Außerdem fehlt bei dem t unten der Querstrich (siehe 'et' in der oberen Zeile).
      Ich könnte mir 103 vorstellen - auch wenn's wahrscheinlich geschätzt ist und die 1 bei 1775 anders aussieht. Dreistellige Jahresangaben hatte ich schon öfter. Allerdings stimmten sie in den wenigsten Fällen.

      Gruß
      Schön daß es euch alle gibt - DANKE an sämtliche Helferinnen und Helfer!


      Kommentar

      • sendlinger-vogl
        Erfahrener Benutzer
        • 07.12.2017
        • 137

        #4
        Hallo,

        ich habe mit dem et ebenfalls meine Probleme. Allerdings auch mit der Zahl Wie Du schon schreibst, ist ein solch hohes Alter von 103 Jahren meist nicht korrekt.

        Martin war der Sohn von Kaspar Sendlinger und ist ca. 1690 geboren. Mit dem Todesjahr 1775 wäre der bei 83 = 1691 und mit 88 = 1686 geboren. Mit 103 wäre das 1671 und dies passt nicht in die Zeitleiste. Der jüngste Bruder ist 1683 und der Älteste 1703 geboren. Kaspar ist ca. 1657 geboren und wäre 1671 gerade mal 14 Jahre alt gewesen.

        Viele Grüße,
        Andreas

        Kommentar

        • Huber Benedikt
          Erfahrener Benutzer
          • 20.03.2016
          • 4663

          #5
          Für mich steht da eh ned "et" sondern zwei gleiche Ziffern
          Kringel mit Auf- und langem Abstrich les ich als "7", also 77.
          Angehängte Dateien
          Zuletzt geändert von Huber Benedikt; 03.01.2018, 19:01.
          Ursus magnus oritur
          Rursus agnus moritur

          Kommentar

          • Horst von Linie 1
            Erfahrener Benutzer
            • 12.09.2017
            • 22994

            #6
            Hallo,
            der
            Link zum Bild:

            Vielleicht kann man anhand der lesbare(re)n Zahlen der vorherigen Einträge
            zumindest diese lesbaren ausschließen.
            Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
            Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
            Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

            Und zum Schluss:
            Freundliche Grüße.

            Kommentar

            • Kretschmer
              Erfahrener Benutzer
              • 28.12.2012
              • 1999

              #7
              Hallo Andreas,

              ich lese auch 88....

              Wo sind denn seine Brüder geboren?

              Liebe Grüße
              Ingrid

              Kommentar

              • Wolfg. G. Fischer
                Erfahrener Benutzer
                • 18.06.2007
                • 5352

                #8
                Hallo,

                statt "et" könnte da auch "c[irca]" stehen.

                Mit besten Grüßen
                Wolfgang

                Kommentar

                • Huber Benedikt
                  Erfahrener Benutzer
                  • 20.03.2016
                  • 4663

                  #9
                  moin,
                  wenn bei den Einträgen Jan. und Juni 48 bzw 58 und 28 zu lesen ist, korrigier ich mich zu 88.
                  Ursus magnus oritur
                  Rursus agnus moritur

                  Kommentar

                  • Kretschmer
                    Erfahrener Benutzer
                    • 28.12.2012
                    • 1999

                    #10
                    Hallo Andreas,

                    hast du das Familienregister von Martin Sendlinger
                    in Griesbach schon entdeckt? Da sind seine ersten
                    3 Ehen vermerkt.....
                    (Griesbach Familienbuch 035_01 auf Seite 557 u. 558)

                    Liebe Grüße
                    Ingrid

                    Kommentar

                    • sendlinger-vogl
                      Erfahrener Benutzer
                      • 07.12.2017
                      • 137

                      #11
                      Hallo Ingrid,

                      nein... unglaublich... vielen Dank (bin etwas sprachlos )

                      Dann war Martin sogar 4x verheiratet und jetzt schließt sich eine Lücke.

                      Liebe Grüße,
                      Andreas

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                      • sendlinger-vogl
                        Erfahrener Benutzer
                        • 07.12.2017
                        • 137

                        #12
                        Hallo,
                        ich möchte noch auf die Frage bzgl. Geburtsort der Brüder antworten. Martin war der Sohn von Kaspar (Schmied in Untergrasensee, Pfarrkirchen) und Margarethe. Als Wohnort bei seiner Heirat wurde Sand(t) in Griesbach angegeben. Diesen Ort kann ich aktuell noch nicht zuordnen. Hier muss ich die Katastereinträge noch einsehen.

                        Mit dem Hinweis von Ingrid bzgl. seiner 4. Ehe gehe ich von dem "plausiblen" Alter von 88 Jahren aus.

                        Vielen Dank für Eure Unterstützung!!

                        Viele Grüße,
                        Andreas

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                        • Kretschmer
                          Erfahrener Benutzer
                          • 28.12.2012
                          • 1999

                          #13
                          Hallo Andreas,

                          jetzt muss ich doch noch einmal fragen...
                          Wo ist denn Martins ältester Bruder im Jahr 1683
                          geboren? Ich finde in Pfarrkirchen für die Jahre
                          1677-1691 keine KB-Einträge.
                          Vor 1745 finde ich auch keine Trauungen!

                          Gefunden habe ich noch folgende Einträge:
                          Caspar + 1704 (Pfarrkirchen 015_02/S. 0015)
                          Margaretha + 1697 (Pfarrkirchen 015_01/S. 0009)

                          Liebe Grüße
                          Ingrid
                          Zuletzt geändert von Kretschmer; 06.01.2018, 17:11.

                          Kommentar

                          • sendlinger-vogl
                            Erfahrener Benutzer
                            • 07.12.2017
                            • 137

                            #14
                            Hallo Ingrid,

                            entschuldigt bitte die späte Rückmeldung. Ich war die ganze Woche unterwegs...

                            Vor Jahren habe ich von einem Mitarbeiter des Archivs in Landshut (auch ein „Sendlinger“) eine Übersicht über „Sendlinger in Niedergrasensee“ erhalten. Diese Übersicht hatte er von einem Kollegen aus dem Archiv in Passau erhalten. Darin sind aufgeführt:

                            Niedergrasensee oder NidernGrassensee ist das heute Untergrasesee bei Pfarrkirchen.

                            Sigmund Sendlinger
                            Schmied in Niedergrasensee (1635 schon bekannt)
                            † vor dem 9. November 1648

                            Zweite Ehe mit Benigna
                            ∞ ca. 1624

                            Kinder:
                            (1) Georg
                            Schmied in Bayerbach
                            Übernimmt am 9 November 1648 die Schmiede in Niedergrasensee
                            † vor dem 11 Juli 1679

                            (2) Hans
                            * 1643 oder 1644
                            Schmied in Hirschbach
                            † vor dem 17 März 1646

                            (3) Peter
                            Hufschied
                            Erhält am 12 Oktober 1664 einen Geburtsbrief

                            (1) Georg war verheiratet mit Rosina

                            Kinder:
                            (1) Michael
                            (2) Magdalena
                            (3) Christoph
                            (4) Kaspar
                            (5) Jakob
                            (6) Maria

                            (4) Kaspar ist zweimal verheiratet und übernimmt am 11 Juli 1679 die Schmiede in Niederngrasesee


                            Das Archiv Landshut hat darauf hingewiesen, dass die Unterlagen in Untergrasensee nicht vollständig sind und ein Teil wohl auch beim Brand des Archivs in Landshut (1961) verbrannt ist.
                            Es gibt bis dato keine nachgewiesene Herkunft des Christof Sendlinger aus Hilling nach Untergrasensee. Allerdings sind das Alter und der Beruf gute Indizien und ich gehe davon aus, dass es sich um die gleiche Person handelt. Aber deshalb ist die Bezeichnung als „Holpergerischer Unterthan“ so verwirrend.

                            Viele Grüße,
                            Andreas

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