[gelöst] 1652 - Nachname der Braut

[Zita]

Quelle bzw. Art des Textes: Traubuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1652
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Saaz
Namen um die es sich handeln sollte:

Liebe Miträtselnde,

wie lautet der Familienname der Braut beim Eintrag vom 28. Mai:

Sponsa Juditha Joannis
??? Civis filia

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:-1b1ffbd2:1261cfe24ad:-7da3&scan=126#scan126

Vielen Dank!
Zita

[Karla Hari]

hola,

ich lese etwa: Kreinffsky
klingt allerdings seltsam

[henrywilh]

Mein Ergebnis wäre

weintzkij

P.S.: Karla, beim Anfangsbuchstaben musst du die Unterlänge des p vom oberen Sponsa rausrechnen.

[Tinkerbell]

Hallo.

Ich würde Weintzky lesen.

LG Marina

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
der Name beginnt mit WEIN. Vgl. den WEIGL auf der rechten Seite am 09.07.

[henrywilh]

Marina und henry haben's gelöst.

[Karla Hari]

ohje, wenn man mal rasch was machen will
hätt ich mich mal lieber um Mittagessen gekümmert

[Zita]

Hallo Ihr Lieben,

wunderbar! Während ich mich ums Essen für die Nachfahren gekümmert habe, habt Ihr mein Rätsel (fast) gelöst, vielen Dank!

Fast weil: "Weintzky" hatte ich auch gelesen und Ihr habt das bestätigt. Aaaaber - leider findet sich der Name weder im Saazer Bürgerbuch noch im Nekrologium der Stadt Saaz .

Da werde ich wohl noch weiter suchen müssen...

Schönen verregneten Sonntag (welch herrlich Wetter zur Ahnenforschung) wünscht Euch
Zita

[henrywilh]

Das ist natürlich weniger schön.
Könnten wir uns verlesen haben? An welcher Stelle?

Das kij oder ky hinten ist sicher.
Das tz ist auch sicher, siehe den Vergleich mit Sultzbach:

tz.png

Bliebe der Vorderteil ...

[Horst von Linie 1]

Nowitzky?

[henrywilh]

Deine Lesung in #5 fand ich in optischer Hinsicht überzeugender.

[Zita]

Hallo,

vielen Dank für den nochmaligen Versuch! Hab inzwischen noch die Seelenlisten nach -ky und -ki Endungen durchsucht, bin leider auch nicht schlauer geworden. Vielleicht war er ja auch Bürger einer anderen Stadt....

Liebe Grüße
Zita

[Vincenz2]

Judith Weintzky?

Hallo Zita,
ich bin vor einigen Tagen auf der Suche nach der Herkunft der Juditha Rosazin, verwitwete Bilek auf dieses Thema gestoßen. Lesen kann ich den Nachnamen auch nicht korrekt, aber habe wieder einen anderen Lösungsansatz probiert:

1. In den Seelenlisten von Saaz findet man 1651 auf S. 636 den (vermutlichen) Tschechen Jan Bilek, einen Ratsherrn mit Bürgerrecht ausgestattet und im Alter von 42 Jahren ohne Anhang!

2. Da Bilek ein Jahr später eine Juditha heiratet, suchte ich unter den 2.500 Seelen der Stadt nach dem Vornamen Juditha und fand etwa ein Dutzend Damen, jedoch nur eine im heiratsfähigem Alter.

3. Auf Seite 657 fand ich dann eine 18 jährige Judyta Vaničkova, eine (bürgerliche!) Waise.

4. Nun gebe ich zu, dass die Kombination auf Grund des Altersunterschiedes verwegen anmutet, aber das Alter der Dame bringt mich eventuell zu dem Taufeitrag um das Jahr 1633. Und der Name des Brautvaters aus dem Traueitrag "Joannis Vanizsky"? liegt schon sehr nah bei Weintzky.

5. Im Taufbuch fand ich dann tatsächlich für den 8.Februar 1633 einen eventuell passenden Eintrag zur Taufe einer Judith, der Mutter Susanna und den Hinweis: "parens in bello" was mir übersetzt wird mit "ein Elternteil im Krieg" ???

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:-1b1ffbd2:1261cfe24ad:-7e92&scan=172ce1c606454ef9b0b98040ae0da3a2

6. Ich denke das passt alles recht plausibel zusammen. Judith wuchs ohne Eltern in Saaz auf, besaß jedoch das Bürgerrecht und wurde einigermaßen standesgemäß mit dem nicht mehr ganz taufrischem Senator Jan Bilek verheiratet. Dafür sorgten auch die hochkarätigen Trauzeugen.

7. Von den im Taufeitrag genannten Paten ist im Seelenbuch nur noch ein Schimberg, allerdings mit anderem Vornamen zu finden. Hinter der Anna Kotzkova/Kočkova könnte sich die im Seelenbuch auf dem gleichen Hof der Judith wohnende Anna Katiczova verbergen.

Gruß von Olaf