[gelöst] Stempel auf Armenzeugnis

[schitho]

Quelle bzw. Art des Textes: Armenzeugnis
Jahr, aus dem der Text stammt: 1920
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Wien
Namen um die es sich handeln sollte: -

Guten Abend,

ich habe Kopien von zwei Armenzeugnissen aus dem Jahr 1920. Auf diesen befindet sich jeweils ein Stempelaufdruck (Beilage). Leider kann ich den aber nur teilweise lesen.

Ich lese:
Den ??? Erhebungen zufolge
entsprechen ????????? (Protokolls)
Angaben ?? 14./7. 1920 der Wahrheit

Als Datum ist einmal der 14.7.1920 und einmal der 19.6.1920 eingetragen.

Vielen Dank für Eure Hilfe!
Gruß
Thomas

[Verano]

Hallo Thomas,

viel ist es nicht, aber vielleicht hilft es.
Ich kann ganz schwach "Gesuche" oder "Gesuchs" vor (Protokolls) erkennen.

[Karla Hari]

hola,

kann es den gendarmen Erhebungen zufolge heißen?
von Gendarm - Polizist

[Artsch]

Hallo,

ich lese:
Den gepflogenen Erhebungen zufolge
die Gesuchs - Angaben lt.

Beste Grüße
Artsch

[Verano]

Hallo und guten Morgen

Wenn man ein bisschen mit dem Foto experimentiert, sieht man deutlich ein "d" an vierter Stelle.

[schitho]

Es müsste demnach heißen:

Den gepflogenen Erhebungen zufolge
entsprechen Gesuchs (Protokolls)
Angaben lt 14./7. 1920 der Wahrheit

Könnte stimmen.

Vielen Dank!
Gruß
Thomas

[schitho]

Hallo und guten Morgen

Wenn man ein bisschen mit dem Foto experimentiert, sieht man deutlich ein "d" an vierter Stelle.

Hm! Aber es könnte doch auch pfl sein. Oder?



Gruß
Thomas

[Hobby-Forscher]

Hm! Aber es könnte doch auch pfl sein. Oder?



Gruß
Thomas

Wieso ist der Stempel so unscharf?
Meiner Ansicht nach handelt es sich bei Buchstabe 3 und 4 um zwei Konsonanten, p und ?, denen ein Vokal folgt. "gepflogenen" lese ich da nicht, sondern nur einen Buchstaben.

[schitho]

Wieso ist der Stempel so unscharf?
Meiner Ansicht nach handelt es sich bei Buchstabe 3 und 4 um zwei Konsonanten, p und ?, denen ein Vokal folgt. "gepflogenen" lese ich da nicht, sondern nur einen Buchstaben.

Es handelt sich um einen Snapshot einer PDF-Datei. Ich habe das ganze Urteil als ein einzige PDF vom Stadt- und Landesarchiv bekommen.

Ich habe die PDF nun mit einem Online-Tool geteilt. Das Ergebnis habe ich angehängt. Hoffe das hilft.

Gruß & Danke!
Thomas

[schitho]

Ich glaube besser wird es nicht. Vielen lieben Dank für Eure Hilfe!!!!

Gruß
Thomas

[Artsch]

Hallo Thomas,

zumindest war es eine gebräuchliche Floskel.

In meiner Ausbildung (Stuttgart 1980) verwendeten wir im Übungsraum verschiedene ausrangierte Stempel. Die Abdrücke konnte man nur mit viel guten Willen lesen, ähnlich wie der hier angewendete. Auf Nachfrage sagte man uns, dies seien missratene Anfertigungen oder falsch nachbearbeitete Stempel. Gibt es da evtl. auch Materialermüdung?
Hier sieht man, daß man nichts einfach so wegwerfen sollte, bei uns kamen die guten alten Stempel noch einmal zum Einsatz, wenn auch nicht zu hohen Ehren.
Was die Lehrbeamten gar nicht verstanden, war, daß die große Mehrheit schon die alte deutsche Schrift nicht lesen konnten.

Ich kann mir vorstellen, daß 1919/20 aufgrund erhöhtem Bedarf (neuer Armut) die alten Stempel wieder hervorgeholt wurden.

Beste Grüße
Artsch

[Karla Hari]

hola,

im letzten pdf gibt es ja gleich 2 dieser Stempel. Auf einem sieht der 4. Buchstabe doch sehr nach einem d aus.
nach polizeilichen Erhebungen - wäre auch eine gebräuchliche Floskel
in Wien hießen/heißen(?) Polizeistationen Gendarmerie
daher schien mir gendarmen Erhebungen nicht so abwegig zu sein - sicher zu lesen ist es aber nicht

[Hobby-Forscher]

Hallo,

ich stimme Karla Hari da zu. Im geteilten PDF von schitho ist das Wort gendarmen sehr viel deutlicher zu erkennen. Auch die Erklärung scheint mir sehr schlüssig.

[schitho]

Ja! Ihr habt recht.

Es wird wohl heißen:

Den gendarmen Erhebungen zufolge
entsprechen die Gesuchs(Protokolls)
Angaben lt 19./6. 20 der Wahrheit.

Gruß und vielen, vielen Dank!
Thomas

[Artsch]

Ja! Ihr habt recht.

Es wird wohl heißen:

Den gendarmen Erhebungen zufolge
entsprechen die Gesuchs(Protokolls)
Angaben lt 19./6. 20 der Wahrheit.

Gruß und vielen, vielen Dank!
Thomas

Hallo,

ich finde diesen Wortlaut nirgends und kann mir auch nicht vorstellen, daß dies in einem Wiener Amt so niedergelegt worden sein soll.
Durchaus des öfteren findet sich im Netz bei behördlichen Angelegenheiten auch in Wien eher die Formulierung:

Den gepflogenen Erhebungen ...

wie schon im Beitrag 4 vorgeschlagen.
Vergleicht doch bitte mal das "d" mit "der" Wahrheit, in der untersten Zeile.

Beste Grüße
Artsch