[gelöst] Trauungsbuch-Eintrag von 1838

[baerlinerbaer]

Quelle bzw. Art des Textes:
Trauungsbuch-Eintrag

Jahr, aus dem der Text stammt:
1838

Ort und Gegend der Text-Herkunft:
Cottbus, Oberkirche

Namen, um die es geht:
Gottlieb Wilhelm Otto + Johanne Wilhelmine Auguste Neumann

Link:
Trauung Otto - Neumann - Seite 1
Trauung Otto - Neumann - Seite 2 dunkler
Trauung Otto - Neumann - Seite 2 dunkel
Trauung Otto - Neumann - Seite 2 mittel
Trauung Otto - Neumann - Seite 2 hell
(zweiter Eintrag)

Hallo,

den oben verlinkten Trauungsbuch-Eintrag kann ich zum größten Teil lesen, scheiter aber an einigen Stellen an der Sauklaue des KB-Schreibers. Leider ist die Qualität der Kopie, gerade bei Seite 2, nicht besonders gut, war aber im ELAB/EZAB nicht besser herstellbar (das Gerät, mit dem man Seiten deutlich vergrößern und daher auch deutlich besser lesbar machen konnte, wurde ja leider - unverständlicherweise - inzwischen entfernt und man kann nur noch diese kleinen, deutlich schlechteren Kopien an dem verbliebenen Gerät machen). Ich habe daher die Seite 2 auch in 4 verschiedenen Dunkel-/Helligkeits-Graden mir ausgedruckt, so dass zumindest jeweils ein Teil besser lesbar ist. Ich hoffe, dass mir dennoch jemand weiterhelfen kann. Insbesondere die Einträge in den Spalten zur Einwilligung zur Trauung bei Bräutigam (hier die Eintragung bei der darüberstehenden Trauung, auf die bei der Trauung Otto/Neumann nur verwiesen wird mit einem "wie oben" und Braut sowie der Beruf/Stand des Brautvaters interessieren mich sehr.

Die Transkription habe ich im Übrigens bereits im ELAB/EZAB angefertigt am dortigen, schwachen Lesegerät, wo ja auch keine wirklich große Vergrößerung möglich ist. Hier nun meine Transkription bis jetzt:

KB Cottbus Oberkirche - 1838 - S. 197


No.:
2

Vor- u. Zunamen, Stand und Wohnort des Bräutigams:
Gottfried Wilhelm
Otto, hiesig
Tuchscherergeselle

Vor- u. Zunamen, Stand u. Wohnoer des Vaters:
Gittfried
Wilh. Otto
hier. Tuchbereiter-
gesell

Alter des Bräutigams:
23
Jahr
alt

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, wie oben
[= ???] (was steht oben darüber ?)

Ob er schon verehelicht gewesen u. wie die Ehe getrennt worden:
unverehelicht

Vor- u. Zunamen der Braut:
Johanne Wilhel-
mine Auguste
Neumann

Vor- u. Zunamen, Stand und Woohnrt des Vaters der Braut:
Selig. (?) Johann Friedrich
Neumann, gewes.
hies. .............

Alter der Braut:
23 (?) Jahr
alt

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, ........
vormundschaft-
lich. Consens

Ob sie schon verehelicht gewesen u. wie die Ehe getrennt worden:
unverehelicht

Tag der Procla.[mation] + Copulation in Buchstaben und Zahlen:
Sonntag nach
Weihnachten (?) I u.
II n. Ep... (?)
d. 14. vier-
henten
Januar

Namen des Predigers, der die Copulation verrichtet:
idem [= Petrenz (?)]

Für jede Hilfe bin ich dankbar.

Gruß
Christian

[Xtine]

Hallo Christian,

ich versuch's nochmal mit ein paar Ergänzungen, auf Grund des Gaus im letzten Thema halte ich mich aber etwas zurück


No.:
2

Vor- u. Zunamen, Stand und Wohnort des Bräutigams:
Gottfried Wilhelm
Otto, hiesig
Tuchscherergeselle

Vor- u. Zunamen, Stand u. Wohnoer des Vaters:
Gittfried
Wilh. Otto
hier. Tuchbereiter-
gesell

Alter des Bräutigams:
23
Jahr
alt

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, wie oben
[= ???] (was steht oben darüber ?)

Ob er schon verehelicht gewesen u. wie die Ehe getrennt worden:
unverehelicht

Vor- u. Zunamen der Braut:
Johanne Wilhel-
mine Auguste
Neumann

Vor- u. Zunamen, Stand und Woohnrt des Vaters der Braut:
Selig. (ja) Johann Friedrich
Neumann, gewes.
hies. Maschinisten (??)

Alter der Braut:
23 (?25?29?) Jahr
alt

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, durch(?)
vormundschaft-
lich. Consens

Ob sie schon verehelicht gewesen u. wie die Ehe getrennt worden:
unverehelicht

Tag der Procla.[mation] + Copulation in Buchstaben und Zahlen:
Sonntag nach
Weihnachten (?) I u.
II n. Ep... (?)
d. 14. vier-
henten
Januar

Namen des Predigers, der die Copulation verrichtet:
idem [= Petrenz (?)]

[Jürgen Wermich]

Ich rate noch (beim Bräutigam) bei den Brauteltern:
(Bin durch die zahlreichen Bilder in die Spalte der Brauteltern geraten,
aber vielleicht dennoch ein Hinweis für das, was bei den Eltern des Bräutigams steht.)

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, wie oben:
Ja, durch
beider El-
tern geschehene
Ausrichtung (?)

[Karla Hari]

hola,

der Stand des Brautvaters: vielleicht Musquetier (oder auch nicht, Maschinist passt um 1830 eher nicht)

was steht oben, ich rate mit:
ja, d(urch) die
bei h(eiliger) Supes-
..edsche....
Aus ....(Auseinandersetzung?)

[henrywilh]

Zum Stand des Brautvaters:
Zwar sind wir da schon lange im Dampfmaschinenzeitalter, aber "Maschinist" stimmt trotzdem nicht. "Musquetier" auch nicht.

Der zweite Teil des Berufes ist m.E. "__meister".

[baerlinerbaer]

Hallo,

danke schon mal für eure zahlreichen, unterschiedlichen Versuche.

Also Maschinist würde ich da auch eher außen vorlassen. Beim "....meister" würde stören, dass das Wort doch eher auf "tier" zu enden scheint. Aber wenn es doch ein "meister" sein soll, wie wäre es mit "Mahlmeister" (also gekürzter Form von "Mahlmüllermeister")?

Zu dem Eintrag vorne bei den Bräutigams-eltern (nicht Brauteltern @Jürgen ) fällt mir echt quasi gar nichts ein. Nur das von Jürgen gelesen "El-" am Ende der 2. Zeile ist eher unpassend, da dort ja auch irgend ein Buchstabe mit ner Schleife o. ä. nach unten mit drin ist. Da passt dann Karlas Vorschlag schon eher.

Gruß
Christian

[katrinkasper]

Guten Tag,
als Beruf lese ich beim Vater Neumann den "hiesigen Maschinenspinner"
Ich lese nicht: Mahlmüllermeister.
Und wer jetzt gleich meint, Google kenne den Maschinenspinner ja nicht und deshalb wäre das mein Hirngespinst, der möge doch bitte Google Books mit dem Suchwort "Maschinenspinner" befüllen.
Baum- oder Schafwolle, das ist hier die Frage.

[Verano]

Hallo zusammen

Mal schauen, ob sich daraus etwas ergibt.

Ob Eltern od. Vormund die Einwilligung gegeben u, wie solches geschehen:
ja, wie oben:
Ja, d(urch) die
beim H(errn)Super
intendenten
Ausweisung (?)

[henrywilh]

"hiesigen Maschinenspinner"

Das erscheint mir gar nicht schlecht.

[henrywilh]

[I]
Ja, d(urch) die
beim H(errn)Super
intendenten
Ausweisung (?)

Vielleicht hilft diese Gegenüberstellung, denn es ist offensichtlich (fast) derselbe Text. Unterschied nur: "bei H.(errn)" und "bei dem H.(errn)".

Ganz sicher bin ich, dass am Ende jeweils steht: "geschehene Ausweisung".

Vergl.png

[Verano]

Ja, geschehene Ausweisung, das sehe ich jetzt auch so.
Superintendenten ist abgekürzt.

[baerlinerbaer]

Hallo Katrin, August und Henry,

ihr seid ja echt unglaublich. Da wäre ich im Leben nie drauf gekommen. Daher vielen Dank für eure Hilfe.

@Katrin:
Auch wenn google nichts über den Maschinenspinner anzubieten haben sollte, so klingt dass doch sofort nach einem sinnvollen und vor allem in die Gegend passende Berufsbezeichnung, unter der sich wohl jeder direkt mal vorstellen kann, was derjenige gemacht hat.

Gruß
Christian