[gelöst] Name "Relesperger" oder "Kelesperger"

[iehu]

Quelle bzw. Art des Textes: Totenregister
Jahr, aus dem der Text stammt: 1839
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Schapbach
Namen um die es sich handeln sollte: "Relesperger" oder "Kelesperger"

Auf http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255826-325 unter "R" bzw. auf http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255826-320 Eintrag Nr. 30 (Mitte rechts) steht ein Name "Relesperger" (oder "Kelesperger")

Ist jemandem der Name bekannt?

Schönen Gruß

Uwe

[Kretschmer]

Hallo Uwe,

im Sterbeeintrag lese ich "Rudolf Kelesperger"....

Evtl. ist der heutige FN Killisperger die Abwandlung von
Kelesperger!?

Liebe Grüße
Ingrid

[Anna Sara Weingart]

Hallo Uwe, um zu klären welches der Sippenname ist, müsstest Du weitere Mitglieder der Sippe aufspüren.
Beleg für Relesperger:

[iehu]

Danke für eure (gegensätzliche) Antworten ... die mir zeigen, dass der Pfarrer eine unschöne Schrift hatte, weshalb nicht klar zu erkennen ist, ob es "Relesperger" oder "Kelesperger" heißt - wenn letzteres, dann könnte es tatsächlich eine Form von Killisperger sein.
Ich gehe gerade die Standesregister von Schapbach durch, aber eine "Relesperger" oder "Kelesperger" taucht nicht nochmal auf ... es bleibt also offen.

P.S. Lösung brächte u.U. der Taufeintrag aus dem April 1809 ... die Standesbücher sind aber leider erst ab 1810 online

Schönen Gruß

Uwe

[Anna Sara Weingart]

_Hallo,
sucht doch mal nach anderen "K" im Buch. Gruss

[iehu]

Hallo Anna,
die Idee an sich ist nicht schlecht. Auf http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255826-317 und http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255826-324 gibt es den Namen Künstle.
Auf http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255826-320 steht "Rudolf Relesperger" oder "Rudolf Kelesperger".
Der Buchstabe bei "Rudolf" ist ein anderer, als bei "Relesperger" bzw. "Kelesperger", dummerweise ist der Buchstabe in "Künstle" aber total anders, so dass wir ein sicheres R, ein sicheres K und den uneindeutigen Buchstaben in "Relesperger" bzw. "Kelesperger" haben.
Muss mir das Problem merken, falls ich mal wieder nach Freiburg ins Archiv komme.
Schönen Gruß
Uwe

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
meine Vermutung ist, dass der Sipppenname Riedelsberger zu Grunde liegt.

Riedelsberger gab es u.a. in Kuppenheim https://gedbas.genealogy.net/person/show/1157702888, das ist Luftlinie weniger als 40 Km von Deinem Schapbach entfernt.

EDIT:
Im Elsass gab es Redelsberger http://des.genealogy.net/search/show/990369
Vielleicht gibt es einen gemeinsamen Ursprung.

EDIT 2:
Dier Kuppenheimer Riedelsberger schrieben sich auch "Redelsberger"

http://www.ortsfamilienbuecher.de/famreport.php?ofb=freckenfeld&lang=de&modus=&ID=9575&nachname=REDELSBERGER

http://worldconnect.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=ebro&id=I719729

Gruss

[animei]

Dier Kuppenheimer Riedelsberger schrieben sich auch "Redelsberger"

Was das jetzt hiermit zu tun haben soll, verstehe ich nicht.
Der erste Link führt in die Pfalz und ein Koppenheim ist mir nicht bekannt.
Der Stammbaum unter dem 2. Link ist ganz offensichtlich nicht von einem Forscher sondern von einem "Sammler", der Kuppenheim mal eben nach Württemberg verlegt.

Einen Zusammenhang zu der Ausgangsfrage sehe ich hier nicht.

[Anna Sara Weingart]

Hallo anim.,
Die Ausgangsfrage war: der Themenersteller möchte gerne die Ahnenlinie weiterführen und fand bislang keinen Ansatzpunkt, insbesondere konnte er nicht den Sippennamen identifizieren.
Dazu habe ich versucht, ihm Hilfestellung gegeben.
Welche Hilfestellung gibst Du ihm?

... einem "Sammler", der Kuppenheim mal eben nach Württemberg verlegt. ...

Meinst Du in Deinem Stammbaumm würde niemand einen Fehler finden?

[animei]

Die Ausgangsfrage war: der Themenersteller möchte gerne die Ahnenlinie weiterführen und fand bislang keinen Ansatzpunkt, insbesondere konnte er nicht den Sippennamen identifizieren.
Dazu habe ich versucht, ihm Hilfestellung gegeben.

Die Ausgangsfrage lautet, ob jemand den Namen Relesperger oder Kelesperger kennt.
Für mich ist der Anfangsbuchstabe übrigens auch eindeutig ein R.

Welche Hilfestellung gibst Du ihm?

Darfst mir ruhig glauben, dass ich mich auch mit der Sache beschäftigt habe. Aber ich habe leider nichts Brauchbares gefunden, was den Themenersteller weiterbringen könnte.

Was hilft es denn, mit ähnlichen Namen wie Riedelsberger oder Redelsberger aufzuwarten?

Hier bleibt wohl nichts anderes übrig, als sich den Geburtseintrag zu besorgen. Möglicherweise findet sich da der Vorname und Herkunftsort des Vaters. Erst diese Angaben ermöglichen ein Weiterforschen. Alles andere ist Spekulation, die in diesem Fall nicht weiterhilft.

Meinst Du in Deinem Stammbaumm würde niemand einen Fehler finden?

Da bin ich mir nicht so sicher, möchte es aber nicht komplett ausschließen. Aber wenn ich bei einem Ort nicht weiß, wo er liegt, versuche ich das herauszufinden, bevor ich ihn in meinen Stammbaum aufnehme.

Und auf einen Stammbaum mit über 1 Million Personen gebe ich gar nichts, denn dass diese vom Einsteller nicht alle selbst erforscht wurden, liegt ja wohl auf der Hand.

[iehu]

Aber meine Damen, ich darf doch bitten! Das ist ein Forum, in dem man sich gegenseitig hilft und nicht um sich gegenseitig zu attakieren.

Zur Richtigstellung bzw. Bestätigung:
1. Da mir der Name - sowohl "Relesperger", als auch "Kelesperger - unbekannt ist und ungewöhnlich erscheint, habe ich dieses Thema eröffnet, um entweder jemand zu finden, der den Namen eindeutig kennt oder um wenigstens bestätigt zu bekommen, dass der Name nicht nur mir unbekannt ist und ungewöhnlich erscheint.
2. Ich recherchiere hier nicht nach meinen Ahnen, sondern transkribiere derzeit die Indizes der Standesbücher von Schapbach, die online zu finden sind (1810-1869).
3. Das Rätsel bleibt wohl vorerst ungelöst. Licht in die Angelegenheit kann (wahrscheinlich) nur der Taufeintrag vom April 1809 bringen, in dem dann (wahrscheinlich) auch die Herkunft des Vaters eingetragen ist. Der Rudolf ?elesperger war nämlich uneheliches Kind der Ursula Herrmann - der Vater wird im Todeseintrag nicht mehr erwähnt, muss aber im Taufeintrag erwähnt sein, da das Kind nicht den Namen der Mutter trägt.
4. Da ich vorerst nicht nach Freiburg komme - und wegen dieser Kleinigkeit auch nicht ans Erzb. Archiv schreiben will - soll dieses Thema vorerst auf Eis gelegt werden.

Ich danke allen, die sich in hierfür ihren Kopf zerbrochen haben!

Schönen Gruß

Uwe

[Karla Hari]

hola,

es ist ein "R".
1. Traust du dem nicht, der das Register geschrieben hatte?
2. muss man aufpassen, weil einiges in lat. Buchstaben, anderes in deutscher Schrift geschrieben ist.
3. auf Bild 322 Nr.43 steht ein Knäblein (in lat. Schrift - wie die Namen auch)
dort sieht man deutlich den Unterschied zwischen R und K
Bei Nr. 30 ist ja auch vom Rudolf die Rede, Für mich sieht es aus, als ob er beim R des FN fast falsch abgebogen wäre (also so, wie er manchmal das B schreibt)

[iehu]

Hallo Karla,

ich traue dem Schreiber tatsächlich nicht 100%ig. Z.B. wurde im Jahr 1818 ein Kind geboren wurde, "Severin Armbruster, ein Knabe". Als er vier Wochen später starb, war es plötzlich "Severina Armbruster, ein Mädchen".
(http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255825-116 und http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-1255825-133)

Ich tendiere auch zu Relesperger, da die Buchstaben aber nie 100%ig gleich aussehen, bleibt eine letzte Skepsis ... Ich setze das Thema aber dennoch auf "gelöst".

Schönen Gruß

Uwe