Ich brauche ja wieder Hilfe bei dem Testament der Barbara aus Erfurt - hier der zweite Teil

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  • Rolf Stichling
    Erfahrener Benutzer
    • 21.06.2011
    • 791

    [gelöst] Ich brauche ja wieder Hilfe bei dem Testament der Barbara aus Erfurt - hier der zweite Teil

    Quelle bzw. Art des Textes: Testament
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1622
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Erfurt
    Namen um die es sich handeln sollte: Barbara Stichling


    So ... Ihr lieben hochedelgeborenen Schriftkundigen,

    hier folgt der zweite Teil des Testaments von Barbara Stichling aus dem Jahr 1622, von dem ich leider auch nicht viel mehr entziffern kann als beim ersten Teil.

    Und dann die immer wieder eingestreuten lateinischen Fachausdrücke, mit denen ich so auch sehr wenig anfangen kann.


    Ich komme daher wieder mit der Bitte:

    Hier zunächst das Ergebnis meines eigenen Versuchs:

    "wieder sein einrede, habenn, ????? bleiben soll. ??? ????? Legitr, and????? ???? Ihres Bruder? Hausfrau
    Margra???? ,
    als ihrer lieben Schwegerin so ihr in ihrer Krankheit
    auch sonsten mit warten, auch anderen großen????? Gethan, alle ihre
    kleider, Zwey seder?????, einen pfuhl, am küsten, Zusamb
    allem L??????????, wir wohl solches nicht viel ??h??, Ihr ins
    besten dasbe? Zu ged???? ???? ,
    undt das die armen Kinderlein
    ???? ????? auferzogen, und versorget werden möchten, solches
    sie alles, als im Legat haben, und bekommen sollen,
    ????? ??? ??? die Institutio ???? Testamenti fundamentum ????,
    undt ohne dieselbe ???? ??? crefftig erkannt werden kann,
    daß wollte sie ??? 4 ???? Bruder habe stichlingen, was
    aber zuvor ausgesetzt ???????
    nach ihrem absterben
    von ihren anderthalb ?????? ein ????????? ????? ! Darauf
    sie etwas geborget, undt noch biß an ihr ander ??? ihrer
    notdürfftlichen erhaltung auf ?????? ?????? ????? andern
    mehr, ge???cht, undt Ungesuchte, Vorhanden sein, undt bleiben
    würden, Zu ihren wahren ???????????? ??????
    iezo als
    dan undt dan als iezo erkant, ernant, instituiret, undt
    ????????? haben, Jedoch mit diesem anhange, das er sie nicht
    allein ehrlich, undt Christlich ??? ????? best????? ,
    Sondernn



    auch noch außgang des trauer Monaths seinen dreyen Kin-
    dern einem Jeden, wir dan auch gemel????? ????? verordneten
    ???????????? Vormünder Matthes ????????? Einen Reichsthaler,
    welches ???? Reichsthaler ?????? ???? ????????????? Reichen,
    undt geben solle, undt so ??? ????????? ??????? ihr Bruder wieder
    ihren willen mutwillig ?????? ???? ???????, undt mit ??????
    ????????
    was sie ihm vermacht, nicht Zufriedenn sein,
    wollte sie, das solches die Helfte der Current, undt die andern
    Helfte ihres Brudern deren Kindern, durch die liebe Obrigkeit
    welche sie dan hiermit zur Execution im Underthenigkeit
    eingesetzet haben will ???????, undt ihnen nichts darvon
    garnicht, und gevolget werden sol???, Mit diesem Vorbehalt
    diesen ihren Letzten willen ?????????, ????????, ???????
    genzlichen fallen ???????
    ????? darauf wolgem???? E???????
    mich unterbenantes Notarius

    diesen ihren Lezten willen ad notam ????????? ??? Ihr eines
    oder mehr offene Instrumente fier über umb die ge???? ??????-

    gen, So geschehen in Erffurdt im Jahr, ?????? ??? monaten
    ?????? ????? ???????? und kaiserlicher Regierung, ??? ??
    ??????, ??? beysein, undt gegen ?????? der ????????



    ??????????????? Kemp????, ??????? ???????, ????? ???????, Hanß Kagß,
    ????? Stephan Degans, alles Bürger in Erffurd als hierzu
    sonderlich erfordert, ???? ??????? gezeugen???



    Wann dann Feb ???? Richter aus Römischer
    kayserlicher Mayestat macht unndt gewalts offenbarer
    Notarius, undt Bürger in Erffurd bey gemac?????
    Testirung Testament, undt letzten willen ???? vorgehender
    gebürender regnihition ????? den Zeugen selbst persön-
    lich gegenwärtig gewesen, gesehen, unndt angehöret,
    so habe ich gethaner bitte nach solches mit eigener
    Hande uff diese drey blat Regall Pappir geschrieben
    mit meinem Tauff, unndt Zurnahmen unter-
    schrieben, so wohl mit meinem Notariat Sign????
    undt gewöhnlichem Petschaft bedrückt, Ad hoc




    Omnia er singula specialiter regu???tus ???? rogatus

    David Richter Notarius
    publicus ????? in fidei
    Testimonium ?????? et
    ????????????????????????????


    Angehängte Dateien
    Herzliche Grüße und viel Erfolg bei der Suche nach den Ahnen.
    :vorfahren:
    Rolf Stichling

    PS. Ich suche die Herkunft von

    Tobias Stichling. Er erhielt als Gürtlermeister 1697 in Weimar das Bürgerrecht und stammt dem Bürgerbuch nach aus Erfurt.
    In Erfurt gibt es aber so viele Stichlinge! Von welchem Zweig der Stichlinge in Erfurt mag mein Tobias abstammen?
    1688 hat er seine Lehre als Gürtler in Erfurt beim Gürtlermeister Hucke begonnen. Jetzt suche ich die Eltern von Tobias.
  • mawoi
    Erfahrener Benutzer
    • 22.01.2014
    • 4010

    #2
    Hallo Rolf,
    mein Versuch zu S.1:

    "wieder sein einrede, habenn, unndt bleiben soll. Vors drite Legitre, undt vermachte sieIhres Brudern Hausfrau
    Margrarethen ,
    als ihrer lieben Schwegerin, so ihr in ihrer Krankheit
    undt sonsten mit warten, undt anderen großen Vleiß gethan, alle ihre
    kleider, Zwey federbethe, einen pfuhl, ein küssen, Zusambt
    allem Leingeredtem, wie wohl solches nicht viel wehre, Ihr im
    besten darbey Zu gedencken,
    undt das die armen Kinderlen
    desto besserauferzogen, und versorget werden möchten, solches
    sie alles, als ein Legat haben, und bekommen sollte,
    wieweill dandie Institutio heredisTestamenti fundamentum ist,
    undt ohne dieselbe keines vor crefftig erkannt werden kann,
    als wollte sie vors 4. Ihren Bruder Jobs stichlingen, was
    aber zuvor ausgesetzte pro legata
    nach ihrem absterben
    von ihren anderthalb Agkern in Dabersteter Fluhr !Darauf
    sie etwas geborget, undt noch biß an ihr ende zue ihrer
    notdürfftlichen erhaltung aufnehmen müsse, undt ander
    mehr, gesucht, undt Ungesucht, Vorhanden sein, undt bleiben
    würde, Zu ihren wahren Unzweiffelten erben
    iezo als
    dan undt dan als iezo erkant, ernant, instituiret, undt
    eingesezethaben, Jedoch mit diesem anhange, das er sie nicht
    allein ehrlich, undt Christlich zur erden bestaten ,
    Sondernn

    Vg
    mawoi

    Kommentar

    • mawoi
      Erfahrener Benutzer
      • 22.01.2014
      • 4010

      #3
      ...auch nch außgang des trauer Monaths seinen dreyen Kin-
      dern einem Jeden, wie dan auch gemelten Ihren verordneten
      Striegischen? Vormünder Matthes TeufferEinen Reichsthaler,
      welches vierReichsthaler machen thun, unseumblichReichen,
      undt geben solle, undt da über zu vorsicht gemelter ihr Bruder wieder
      ihren willen mutwillig zue sezen, sich unterstehen, undt mit dem
      Jenigen,
      was sie ihm vermacht, nicht Zufriedenn sein,
      wollte sie, das solches die Helfte der Current, undt die andere
      Helfte ihres Brudern dreyen Kindern, durch die liebe Obrigkeit
      welche sie dan hiermit zue Executoren in Underthenigkeit
      eingesezet haben will, zugeeignet, undt ihme nichts darvon
      gereicht, und gevolget werden sollte, Mit diesem Vorbehalt
      diesen ihren Letzten willen zu mindern, zu mehren oder
      genzlichen fallen zue lassen.
      Batt darauf wolgemelte Testirung
      mich untenbenanten Notarius

      diesen ihren Lezten willen ad notam zu nehmen undtIhr eines
      oder mehr offene Instrumente hier über umb die gebur zu verferti-

      gen, So geschehen in Erffurdt im Jahre Indictio, monat
      tagh, stundt, ort, Stelle undt keyserlicher Regierung, wie ob-
      stehet. Inbeysein, undt gegenwart der Liborenn?

      Vg
      mawoi

      Kommentar

      • Interrogator
        Erfahrener Benutzer
        • 24.10.2014
        • 1983

        #4
        Hallo,

        zu den letzten Zeilen:

        ......... Ad haec
        omnia et singula specialiter requisitus atque rogatus est?

        David Richter Notarius
        publicus permissa? in fidei
        Testimonium scripsit et
        Sub......
        Gruß
        Michael

        Kommentar

        • mawoi
          Erfahrener Benutzer
          • 22.01.2014
          • 4010

          #5
          Lieber Michael,
          es wäre schön, wenn du auch den ersten Teil noch einmal
          korrigieren würdest. Bei den lateinischen Formulierungen
          sind große Lücken.
          VG
          mawoi

          Kommentar

          • Interrogator
            Erfahrener Benutzer
            • 24.10.2014
            • 1983

            #6
            Hallo,

            ein wenig:
            Wann dann Feb ???? Richter aus Römischer
            kayserlicher Mayestat macht unndt gewalts offenbarer
            Notarius, undt Bürger in Erffurd bey gemac?????
            Testirung Testament, undt letzten willen ???? vorgehender
            gebürender requisition erben den Zeugen selbst persön-
            lich gegenwärtig gewesen, gesehen, unndt angehöret,
            so habe ich gethaner bitte nach solches mit eigener
            Hande uff diese drey blat Regall Pappir geschrieben
            mit meinem Tauff, unndt Zurnahmen unter-
            schrieben, so wohl mit meinem Notariat Signet(um)
            undt gewöhnlichem Petschaft bedrückt,
            Gruß
            Michael

            Kommentar

            • Wanderer40
              Erfahrener Benutzer
              • 06.04.2014
              • 885

              #7
              Hallo,

              ich lese:

              Seite 5:

              wieder sein einrede, habenn, vnndt bleibenn soll.

              Vors dritte Legirte, vndt vermachte sie Ihres Brudern Haußfrawen,
              Margrethenn, als ihrer lieben Schwegerin, so ihr in ihrer Kranckheit
              vndt sonsten mitwarten, vndt andern grossen Vleiß gethan, alle ihre
              Kleider, Zwey federbethe, einen pfull, ein Küssen, Zusambt
              allem Leingeredtlein, wiewohl solches nicht viel wehre, Ihr im
              besten darbey Zu gedencken, vndt das die armen Kinderlein
              desto besser auferzogen, vnd versorget werden möchtten, solches
              sie alles als ein Legat habenn, vnd bekommen sollte,
              Dieweill dan die Institutio haeredis Testamenti fundamentum ist,
              vndt ohne dieselbe keines vor crefftig erkant werden kan,
              Alß wolte sie vors 4. Ihren Bruder Jobt Stichlingen, was
              vber Zuvor außgesazte praelegata nach ihrem absterbenn
              von ihrem Anderthalb Agkern im Dabersteter fluhr / darauf
              sie etwas geborget, vndt noch biß an ihr ende Zue ihrer
              nottdürfftlichen erhaltung aufnehmen müse/ vndt andern
              mehr, gesucht, vndt Vngesucht, vorhanden sein, vndt bleibenn
              wurde, Zu ihren wahren Vnzweiffelten erben iezo als
              dan vndt dan als iezo erkant, ernant, instituiret, vndt
              eingesezet haben, Jedoch mit diesem anhange, das er sie nicht
              allein ehrlich, vndt Christlich Zur erden bestaten , Sondernn


              Seite 6:

              auch noch außgang des trawer Monats seinen dreyen Kin-
              dern einem Jeden, wie dan auch gemelten Ihren Verordneten
              Kriegischen Vormunden Matthes Leuffern Einen Reichsthaler,
              welches Vier Reichsthaler machen thun, unseumblichen Reichen,
              vndt geben solle, Vndt do vber Zuvorsicht gemelter ihr Bruder wieder
              ihren willen mutwillig Zuesezen sich vnterstehen, vndt mit dem
              Jenigen, was sie ihme Vermacht, nicht Zufriedenn sein,
              Wolte sie, das solches die Helffte der Current, vndt die andere
              Helffte ihres Brudern dreyen Kindern, durch die liebe Obrigkeit,
              welche sie dan hiermit Zue Executoren in Vnderthenigkeit
              eingesezet haben will, Zugeeignet, vndt ihme nichts darvon
              gereicht, vnd gevolget werden soltte, Mit diesem Vorbehalt
              diesen ihren Lezten willen Zu mindern, Zu mehren, oder
              genzlichen fallen Zue lassen.
              Batt darauf wolgemelte Testirerin mich Vntenbenanten Notarien
              diesen ihren Lezten willen, ad notam Zu nehmen, vndt Ihr eines
              oder mehr offene Instrumente hieruber vmb die gebur Zuvor-

              fertigen, So geschehen in Erffurdt im Jahre Indictio, Monat
              tagk, stundt, ort, stelle vnd Keyserlicher Regirung, wie ob-
              stehet, In beysein, vndt gegenwartt der Erborenn


              Seite 7:

              Adam Kempffs, Barthell hindischs, Esaiae Eckarts, hanß Kapß,
              vnndt Stephann Degens, alle burger in Erffurdt als hier Zue
              sonderlich erfodert, vndt erbethener gezeugenn etc.

              Wann dann Ich Davidt Richter auß Römischer
              Kayserlicher Mayestat macht vnndt gewaltt offenbahrer
              Notarius, vnndt Burger in Erffurdt bey gemelter
              Testirerin Testament, vndt lezten willenn vff vorgehende
              geburende requisition neben den Zeugenn selbst persöhn-
              lich gegenwertig gewesenn, gesehenn, vnndt angehörett,
              So habe ich gethaner bitte noch solches mit eigner
              handt vff diesse drey blat Regall Pappir geschrieben
              mitt meinem tauff, vnndt Zuenahmenn Vntter-
              schriebennn, sowohl mit meinem Notariat Signet
              vndt gewöhnlichem Pettschafft bedruckt, Ad haec





              LG
              Wanderer40
              Zuletzt geändert von Wanderer40; 02.03.2016, 18:01.

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              • Rolf Stichling
                Erfahrener Benutzer
                • 21.06.2011
                • 791

                #8
                Ich bin begeistert!

                Ihr habt das wirklich toll hinbekommen!



                Ich werde mich jetzt mal damit beschäftigen, mir bei den lateinischen Fachausdrücken von einem Übersetzungsprogramm helfen zu lassen.
                Aber der grobe Sinn steht ja auf jeden Fall schon mal.
                Beim nächsten Besuch in Erfurt werde ich mir dann im Stadtarchiv mal wieder die Häuserchronik vornehmen.
                Wenn man dann die Folge der Besitzer des Hauses zum Schwarzen Mohren verfolgen kann, dann gibt das auch wieder einen Mosaikstein.
                Stück für Stück entsteht ein Bild.

                Herzliche Grüße und viel Erfolg bei der Suche nach den Ahnen.
                :vorfahren:
                Rolf Stichling

                PS. Ich suche die Herkunft von

                Tobias Stichling. Er erhielt als Gürtlermeister 1697 in Weimar das Bürgerrecht und stammt dem Bürgerbuch nach aus Erfurt.
                In Erfurt gibt es aber so viele Stichlinge! Von welchem Zweig der Stichlinge in Erfurt mag mein Tobias abstammen?
                1688 hat er seine Lehre als Gürtler in Erfurt beim Gürtlermeister Hucke begonnen. Jetzt suche ich die Eltern von Tobias.

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