Liebe Experten für Handschriften, Schlaflieder und Bildbearbeitungssoftware!

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  • Christian40489
    Erfahrener Benutzer
    • 25.03.2008
    • 2036

    [gelöst] Liebe Experten für Handschriften, Schlaflieder und Bildbearbeitungssoftware!

    Quelle bzw. Art des Textes: Bildbezeichnung
    Jahr, aus dem der Text stammt: 19. Jahrhundert
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Deutschland
    Namen um die es sich handeln sollte:


    Liebe Experten für Handschriften, Schlaflieder und Bildbearbeitungssoftware!

    Die Anrede ist so ungewöhnlich wie meine Frage in diesem Forum, aber um Lesehilfe geht es schon. Wer kann mir bitte bei der Entzifferung eines lediglich aus sechs Worten bestehenden Texts helfen? Auf der Rückseite eines Gemäldes, das eine Mutter an der Wiege ihres schlafenden Babys zeigt, gibt es die mit Bleistift auf Holz geschriebene Bezeichnung. Diese ist im Original erheblich kleiner und noch unschärfer. Ich habe also schon ein bisschen elektronisch nachgeholfen... doch sicher lesen kann ich nur das dritte und das sechste Wort:

    ... ... sanft ...
    ... Du!


    Wer kann den Text oder Teile davon - wie z.B. das vorletzte Wort lesen? Ich freue mich über jede Hilfe, für die ich mich schon jetzt bedanke.

    Viele Grüße

    Christian
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    suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.
  • StefOsi
    Erfahrener Benutzer
    • 14.03.2013
    • 4163

    #2
    Moin,

    auf die Gefähr 100% falsch zu liegen (lese eigentlich nicht was ich gleich schreiben werden):

    "Söhnlein ruhe sanft, wenig
    sag(es)t Du!"

    Nur mal ne Frage..geht es zufällig um ein früh gestorbenes Kind?

    Kommentar

    • Christian40489
      Erfahrener Benutzer
      • 25.03.2008
      • 2036

      #3
      Hallo StefOsi,
      vielen Dank! Zu Deiner Frage: es geht nicht um ein früh verstorbenes Kind. Auf dem Gemälde, ein Interieur mit Personen-Staffage, schaut die Mutter schaut sanft lächelnd auf ihr schlafendes Kind. Also heile Welt, kein Zeichen von Trauer o.ä.
      Bei Deiner Deutung bin ich skeptisch, weil ich genau wie Du nichts davon lesen kann.
      Trotzdem aber schon einmal vielen Dank!
      Christian
      Zuletzt geändert von Christian40489; 21.12.2015, 01:38.
      suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

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      • Artsch
        Erfahrener Benutzer
        • 14.07.2013
        • 1933

        #4
        Hallo Christian,

        ohne Anspruch auf Richtigkeit

        Englein einte sanft ewig
        heil Du!

        Beste Grüße
        Artsch

        Kommentar

        • PrauseRode
          Erfahrener Benutzer
          • 20.11.2015
          • 323

          #5
          Schlafe ___ sanft ___
          Engel Du
          Liebe Grüße

          Volker

          Gesucht:
          FN Prause, Bialystok, Polnisch-Kamnitz (Kamenica Polska), Neulomnitz (Nova Lomnica)
          FN Rode, Raum Dresden
          FN Flügel, Raum Gefrees
          /Zell, Fichtelgebirge

          Mit PC geht alles viel schneller - es dauert halt nur ein bisschen länger ...

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          • Interrogator
            Erfahrener Benutzer
            • 24.10.2014
            • 2086

            #6
            Hallo,

            noch einmal
            Angehängte Dateien
            Gruß
            Michael

            Kommentar

            • PrauseRode
              Erfahrener Benutzer
              • 20.11.2015
              • 323

              #7
              Das ist wirklich ätzend, man kann Untergrundstrukturen für Schrift halten und umgekehrt. Wie wär's denn mit
              Schlaf nun sanft mein Engel Du!
              Passt nach deinen Angaben jedenfalls zum Bild, ob's richtig ist...??? Ob's wichtig ist...???
              Liebe Grüße

              Volker

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              • assi.d
                Erfahrener Benutzer
                • 15.11.2008
                • 2723

                #8
                Hallo,

                soll das wirklich "Engel" heißen? Mir fehlt das zweite "e", höchstens "Engl".

                Gruss
                Assi

                Kommentar

                • PrauseRode
                  Erfahrener Benutzer
                  • 20.11.2015
                  • 323

                  #9
                  Nein, das ist alles nur geraten. Da könnte auch 'süsser Emil' oder 'Paul' oder sonstwas stehen...
                  Liebe Grüße

                  Volker

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                  Kommentar

                  • Julio
                    Erfahrener Benutzer
                    • 01.05.2015
                    • 688

                    #10
                    Hallo,
                    wenn es nicht Engel oder Engl heißt, kann es sich um einen Vornamen handeln?
                    Paul ?

                    Gruß Julio

                    Kommentar

                    • Christian40489
                      Erfahrener Benutzer
                      • 25.03.2008
                      • 2036

                      #11
                      Liebe Mitknobler,

                      vielen Dank für Eure bisherige Mühe. Es ist wirklich sehr schwer, den Text in der vorliegenden Form zu entziffern. Ich hatte gehofft, dass jemand aus den Fragmenten den Text eines Liedes, vielleicht eines Gedichts erkennen würde. Oder dass man den Text besser sichtbar machen könnte.

                      Wichtig ist der Text, weil er wohl der Titel des Gemäldes ist. Zu dem Bild gibt es keine familiären Bezüge. Namen - so sie im Text enthalten wären - ließen sich nicht zuordnen.

                      Ich meine zu erkennen bzw. zu erahnen:
                      schlafe ... [sicher?], sanft ... [schönes?]
                      ... [Kind] Du!

                      Aber eigentlich ist es wohl mehr geraten. Deshalb freue ich mich über alle weiteren Deutungsversuche.

                      Viele Grüße

                      Christian
                      suche für mein Projekt www.Familienforschung-Freisewinkel.de alles zum Namen Freisewinkel, Fresewinkel, Friesewinkel.

                      Kommentar

                      • PrauseRode
                        Erfahrener Benutzer
                        • 20.11.2015
                        • 323

                        #12
                        Konvertiere das Bild mal in Graustufen und erhöhe den Kontrast, vielleicht erkennt man dann ja mehr...
                        Und ich bleibe bei dem Engel, schreibe mal mit Bleistift auf Holz, da bleibst Du in jeder Kerbe hängen...
                        neueste Lesart:
                        Schlafe ruhe sanft süsser Engel Du
                        Liebe Grüße

                        Volker

                        Gesucht:
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                        • Christian40489
                          Erfahrener Benutzer
                          • 25.03.2008
                          • 2036

                          #13
                          Hallo Volker,
                          Dein Tipp zur Konvertierung in Graustufen war gut, er hilft auf jeden Fall weiter. Siehe Anlage. Deine Lesung "Schlafe, ruhe sanft [süsser] Engel Du!" scheint mir ganz dicht an der richtigen Deutung. Nur beim "süsser" habe ich noch Zweifel. Der Wortanfang sieht für mich eher wie ein sch aus, im Oberband könnten es aber auch die ü-Striche sein. Allerdings müsste ein ß vorkommen, und das kann ich genauso wenig sehen, wie das deutsche doppel-s. Schau Dir das doch bitte noch einmal kritisch an. Auf jeden Fall aber schon jetzt besten Dank für Deine großartige Hilfe.
                          Viele Grüße
                          Christian
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                          • PrauseRode
                            Erfahrener Benutzer
                            • 20.11.2015
                            • 323

                            #14
                            Ich denke erstmal, dass hier jemand einen Mix aus Sütterlin und heutiger Schrift verwendet hat wie viele ältere Leute nach WW2. Deshalb KÖNNTE man ein lateinisches 'ss' VERMUTEN. Eigentlich haben mich die zwei ü-Striche auf 'süsser' gebracht, aber weiter hinten kann man auch ein 'g' sehen, wenn es nicht nur ein Fleck in der Maserung ist, aber zu ?ü??g? fällt mir überhaupt nichts ein... Wie schon gesagt, das Ganze ist eher ein Ratespiel, für wirklich auch nur halbwegs verlässlich halte ich meine Interpretation nicht.
                            Liebe Grüße

                            Volker

                            Gesucht:
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                            • Xtine
                              Administrator

                              • 16.07.2006
                              • 29749

                              #15
                              Hallo,

                              also ....

                              Die 2. Zeile lese ich mit 99%iger Sicherheit:
                              Engel Du! (Das wurde ja auch schon mehrfach so gelesen)

                              Zur 1. Zeile:
                              Das erste Wort fängt doch mit dem selben verschnörkelten Buchstaben an wie bei Engel, daher würde ich dort ebenfalls ein E vermuten. Spontan habe ich hier Englein gelesen. Die Version "Söhnlein" von StefOsi würde ich aber auch nicht ausser Acht lassen, ein verschnörkeltes S könnte es auch sein und es käme nicht 2x Engel im Spruch vor!
                              Das zweite Wort kann ich nur raten. Anhand der Bildbeschreibung würde hier "ruhe" passen.
                              Das dritte Wort ist wieder recht gut als "sanft" zu lesen.
                              Beim vieren Wort tendiere ich auch zu "süsser"

                              Ergebnis wäre dann:
                              Englein/Söhnlein ruhe sanft, süsser
                              Engel Du!
                              Viele Grüße .................................. .
                              Christine

                              .. .............
                              Wer sich das Alte noch einmal vor Augen führt, um das Neue zu erkennen, der kann anderen ein Lehrer sein.
                              (Konfuzius)

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