[gelöst] Taufbuch-Eintrag von 1740 - ein Wort

[baerlinerbaer]

Quelle bzw. Art des Textes:
Taufbuch-Eintrag

Jahr, aus dem der Text stammt:
1740

Ort und Gegend der Text-Herkunft:
Niedergrund, Bezirk Rumburg, Sudetenland

Namen um die es sich handeln sollte:
Eltern Hans Christoph Kindermann + Katharina, Kind Johann Joseph

Link:

http://matriky.soalitomerice.cz/matriky_lite//permalink?xid=13668&scan=776

(zweiter Eintrag)

Hallo,

bei oben verlinktem Trauungseintrag bin ich mir weitestgehend sicher und kann alles lesen. Einzig bei den Paten fehlt mir leider ein Wort und ich würde mich daher freuen, wenn jemand nochmals über den kurzen Eintrag drüberlesen und mir bezüglich der Lücke helfen könnte.

Darüber hinaus finde ich seltsam, dass es nur rund einen Monat vorher (ein Scan zurück) eine weitere Taufe mit den gleichen Eltern und dem gleichen Kind. Hat jemand eine Idee, wie sowas zustande kommt? Eine zweites Elternpaar gleichen Namens ist mir in Niedergrund zu der Zeit nicht bekannt.

Hier meine Transkription:

Anno 1740

Septembris

Hans Christoph Kindermann von seinem Catharina ein
Kind den 25ten dito getaufft Johann Joseph Patr:
Joseph Christoph Mayes Bauers Sohn Test: Hans
Georg Christoph Palmens Sohn ......., Anna
Elisabeth Hans Georg Hampels Tochter alle
3 aus Obergrund

Gruß
Christian

[Artsch]

Hallo Christian,

Problem beim Link

Beste Grüße
Artsch

[jacq]

Moin Artsch,

da kann Christian auch nichts für
Ein bekanntes Problem der Leitmeritz Seite.

Man muss dann noch einmal manuell suchen.
In diesem Fall dann das passende Taufbuch für "Dolní Podluží" (L61/3) auf Seite 776.

[gabriel]

Hallo,
ich lese GÄRTHNERS, obgleich das sprachlich nicht in den Kontext zu passen scheint.

Und der Eintrag am 28.08. scheint einem zweiten Ehepaar zu gelten. Schließlich sind dort alle Paten aus Niedergrund und gänzlich andere als am 25.09.

Gruß
Gabriel

[Artsch]

Hallo jacq,

ich danke Dir für die Information!

Beste Grüße
Artsch

[baerlinerbaer]

Hallo,

@Artsch/Jacq:
Ach man, immer dieses Probleme mit dem Leitmeritzer Portal ...

@Gabriel:
Danke für deine Hilfe. Dass die Paten total unterschiedlich sind, auch von der Herkunft her, war mir schon aufgefallen. Da die aber häufig zwischen den verschiedenen Ortsteilen von Grund wie Obergrund, Niedergrund, Katharintal und den anderen Miniflecken wechseln, hatte ich mir da noch nichts bei gedacht.

Ich frage mich jetzt nur, wenn es wirklich zwei Paare mit diesem Namen geben sollte, wie ich dann die von mir insgesamt gefundenen 14 Kinder mit Eltern dieses Namens (die sonst auch immer in passenden Zeitabständen vorkommen, allerdings das letzte rund 31 Jahre nach der Hochzeit (einziger Hochzeitseintrag, den ich bislang auf den Namen finden konnte von 1723, letzte Geburt mit diesen Eltern 1754) den richtigen Eltern zugeordnet bekommen soll ...

Gruß
Christian

[gabriel]

Hallo,
nenne uns doch mal bitte die Daten zu den 14 Taufen.
Dann kann man dazwischen nach weiteren "ungewollten" Taufen suchen.
31 Jahre nach der Heirat wäre rekordverdächtig (bei meinen Ururgroßeltern:
oo 1856, letztes Kind * 1884).

Gruß
Gabriel

[baerlinerbaer]

Hmm, also nachfolgende Taufen habe ich in den beiden dafür notwendigen Büchern der Pfarre St. Georgenthal gefunden.

Buch N, O, Z • 1690 - 1733 • L61/2

(Scans)
Nr. 395 (März 1726)
Nr. 402 (Sep. 1729)
Nr. 407 (Jan. 1731)
Nr. 413 (Feb. 1733)

Buch N, O, Z, I-N, I-O, I-Z • 1734 - 1760 • L61/3

(Scans)
Nr. 709 (Sep. 1734)
Nr. 733 (Jan. 1737)
Nr. 762 (Mai 1739)
Nr. 775 (Aug. 1740)
Nr. 776 (Sep. 1740)
Nr. 799 (Juli 1742)
Nr. 814 (Dez. 1743)
Nr. 834 (Okt. 1745)
Nr. 871 (Juli 1749)
Nr. 921 (März 1754)

Die zugehörige Trauung siehe mein anderer Thread:

http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=127571

In dem Ort konnte ich zwar noch einen anderen Hans/Johann Christoph Kindermann finden. Dieser ist jedoch mit einer Maria Anna verheiratet gewesen und hatte mit dieser auch zahlreiche Kinder.

Gruß
Christian

[gabriel]

Kindermann

Hallo,

dann sollte eine der Taufen im Abstand von einem Monat (jetzt geht der Link schon wieder ganz woanders hin ) doch diesem zweiten Ehepaar (Xtoph / AM) zuzuordnen sein und beim Namen der Kindsmutter einen Fehler beinhalten.
Oder gibt innert neun Monaten drei Taufen eines Ehepaares Xtoph
Kindermann? Das wäre gruselig .

Die letzte Geburt 1754 könnte tatsächlich zum 1723 gehörenden Ehepaar gehören, denn die Abstinenz von 1723 bis 1726 spricht dafür, dass die Braut blutjung war.
Leider scheint der Marschner zugezogen zu sein.

Hier im Ort hat es auch Kindermannt, aber die scheinen aus Wallern zu stammen.

Gruß
Gabriel

[baerlinerbaer]

Ja, das wäre mein Gedanke gewesen, dass bei der einen Taufe der Name der Mutter nicht ganz korrekt ist. Müsste man mal alle Taufen BEIDER Paare prüfen, welche der beiden 1740er Taufen da mit der falschen Mutter vermerkt ist - falls das über die Paten überhaupt sinnvoll zu ermitteln ist.

Naja, beim Marschner steht ja immerhin, wo er herkommt - also aus dem benachbarten Obergrund. Somit sollte die Taufe ja im selben Buch zu finden sein. Schauen wir mal ...

Und ja, Kindermanns habe ich genau so jede Menge wie Görners und Zabels. Spaßig wird auch noch, die Massen an Salomons in der Gegend irgendwie zu durchkämmen und meine dort herauszufiltern.

Danke dir auf jeden Fall für deine Unterstützung.

Gruß
Christian

[baerlinerbaer]

Die letzte Geburt 1754 könnte tatsächlich zum 1723 gehörenden Ehepaar gehören, denn die Abstinenz von 1723 bis 1726 spricht dafür, dass die Braut blutjung war.
Leider scheint der Marschner zugezogen zu sein.

Also blutjung war die Braut wohl leider doch nicht. Der Taufeintrag, der auch zum Sterbeeintrag (von 1762) passt, ist eingetragen im selben Buch im Obergrunder Abschnitt im Jahr 1699. Somit wäre die Braut bei der Heirat 23 Jahre alt gewesen und das letzte Kind passt das sogar nicht rein, eigentlich sogar mehr als das ... hmm ....