Richard Berger aus Breslau, geb. 02.11.1896

[MartinM]

Hallo Christine Eva,

zum Beitrag #12 von Ronny: Statt Protzau sollte es Protzan, Kreis Frankenstein, heißen.

Viele Grüße
MartinM

[Balthasar70]

Hallo in die Runde,

sein Sterbedatum 31.12.1945 könnte auf ein Todeserklärungsverfahren hinweisen (unbekannter Todeszeitpunkt/-ort). Man könnte im Standesamt I in Berlin nach einem entsprechenden Aktenzeichen fragen. https://service.berlin.de/dienstleis...andort/311322/

[sonki]

Der 1896 geb. Richard Berger bekam am 01.09.1943 das Kriegsverdienstkreuz 2. Klasse mit Schwerter. Er war zu diesem Zeitraum Oberfeldwebel und dem VIII Armeekorps unterstellt und zwar in der Einheit Bahnhofswach. u. Betr. Kompanie Niederschlesien. Siehe dazu Signatur RH 7/1762 Seite 546 auf der Seite vom Bundesarchiv.

P.S. Unter der Signatur: B 563-1 KARTEI/1216531 kann man sich auch seine Wehrmachts-Karteikarte bestellen, dort wird man weitere Details finden.

[Christine Eva]

Guten Morgen Balthasar,
Meine Oma erzählte immer, dass er in der Silvesternacht umgebracht wurde und sie ihn identifizieren mußte, obwohl er scheinbar inzwischen mit einer anderen Frau verheiratet war. Das ist noch in Breslau geschehen.
Da müsste man eher in Polen forschen oder liegen die Akten jetzt allein Berlin?
Danke und viele Grüße
christine

[sonki]

Meine Oma erzählte immer, dass er in der Silvesternacht umgebracht wurde und sie ihn identifizieren mußte, obwohl er scheinbar inzwischen mit einer anderen Frau verheiratet war. Das ist noch in Breslau geschehen.

Also Silvester 1945 wird er ja wohl nicht in Breslau unterwegs und seine Ex-Frau wird da auch nicht zur Identifikation gerufen worden sein, oder lebten sie nach dem Krieg (als Ex-Wehrmacht) in Polen?

[Balthasar70]

Hallo Christine Eva,

es liegen im Archiv in Breslau Einkommenssteuerakten zu Deinem Großvater:
Berger Richard, *02.11.1896 Breslau
-> https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/39416188

Etwas vage, aber vielleicht sind dies Akten im Archiv Breslau zu einem (Berliner) Testament mit seiner 2. Ehefrau?!
-> https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/39327192

[MartinM]

Hallo Christine Eva,

den mündlichen Familienüberlieferungen würde ich erstmal vertrauen. Meist ist etwas Wahres daran.
Auf dem Stammbaum wurde mit Bleistift etwas zum Tod des Richard Berger nachgetragen. Leider ist dies im Scan kaum lesbar. (Vielleicht könntest Du eine Vergrößerung des Bleistifteintrags mit besserer Auflösung einstellen.)
Ich lese bzw. vermute:
+ 31(?).12.45 in Breslau begr. auf d. ... Friedh.
(verheir.(?) ...

Viele Grüße
MartinM

[Christine Eva]

IMG_2037.jpg Guten Morgen Martin,
danke für deine Unterstützung.
Leider habe ich von dem Dokument nur ein Foto und komme nicht an das Original.
Es ist mir nur möglich an den Filtereinstellungen und Farben etwas zu ändern.
Das Todesdatum ist 31.12.1945. Da wurde er lt. Erzählungen in Breslau umgebracht und auf dem Friedhof tot aufgefunden. So würde „Friedhof“ im Text Sinn machen.

Das am Ende könnte 23.05.?? heißen womit ich im Moment nichts anfangen kann.

viele Grüße und einen schönen Sonntag
Christine

[sonki]

Hier mal eine Zusammenfassung was momentan bekannt ist (inkl. der Daten aus dem Ancestry-Stammbaum), beginnend mit der Tochter von Richard Berger als Ausgangsperson.
Leider sehr wenig mit echten Beleg. Zusätzlich wird es erschwert durch STA/KB Verluste in Breslau, welche die jeweiligen Zeiträume und relevanten Straßen in Breslau betreffen.

1. Renate Ingeborg Erna Berger
* 06.06.1933 Breslau

2. Richard Artur Walter Berger (unehelich)
* 02.11.1896 Breslau, Standesamt II Nr. 4852 (nicht mehr vorhanden)
~ ??
Beruf: Kaufmannn (überliefert), Direktor (Consum Gesellschaft), Mitglied der Industrie- und Handelskammer Breslau, Einzelhandelsausschuss (1925)
Geschäftslokal, Tel.: , Kreuzstr. 26, F Ring 8620-862
Wohnorte: Kreuzstr. 26 (1916 ff), Augustastr. 142
oo <= 1933 mit Erna Hildegard Bertlein
+ 31.12.1945 Breslau(laut Stammbaumblatt)

Ab 1916 erscheint ein Richard Berger als Direktor des Consum-Vereins im Adressbuch. Dazu die Frage - das er im Consum-Verein war ist belegt/überliefert? Es gab nämlich noch andere Richard Berger mit Berufen wie Kaufmann oder Sektretär in Breslau um diese Zeit.

3. Erna Hildegard Bertlein
katholisch
* 31.08.1900 Breslau STA II Nr. 1965
Wohnorte: Augustastraße 148 (1900)

4. Richard Hasler
* 23.10.1867 Silbergerg (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Landessoberinspektor in Rente

5. Ida Berger (unehelich)
* 17.02.1875 Exau, Kr. Wohlau
oo am ?? in ?? mit Jahnel

Hinweis: Potentielle Verwandtschaft über ADressbücher/Steuerlisten (Link)

6. Reinhold Bertlein
evangelisch
* 25.09.1865 Ohlau (laut Steuerliste 1906 / Steuerliste 1901)
+ < 1925 (Witwe im AB 1925)
Berufe: Eisenbahnschlosser (1900), Eisenbahnoberschaffner (1923)
Wohnorte: Augustastraße 148 (1900), Bohrauerstraße 72 (mind. 1905-1923)

7. Pauline Fröhlich
katholisch
+ > 1925 (Witwe ab AB 1925 ff)
Wohnorte: Bohrauerstraße 72 (mind. 1925-1941)

8. Ernst Hasler
* 27.04.1837 Bad Diersdorf Kr. Nimptsch (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Gastwirt

9. Karoline Adler
* 31.10.1842 Protzan Kr. Frankenstein (laut Stammbaumblatt)

10. Magnus Langhammer
* 07.11.1845 Kropstädt Kr. Merseburg (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Postassistent i. R.

11.Mathilde Berger
* 31.10.1857 Exau, Kr. Wohlau (laut Stammbaumblatt)


Sonstige Dinge:

2. Richard Berger
Bundesarchiv: B 563-1 KARTEI/1216531 - Wehrmachtskarteikarte
Bundesarchiv: RH 7/1762 (Seite 546) - Verleihung Kriegsverdioenstkreuz
szukajwarchiwach: Einkommensteuerakten (Link)
szukajwarchiwach: potentielleTestamentsakten (Link)

[Balthasar70]

Hallo in die Runde,

perfekte Zusammenstellung, so wie man es sich wünscht. Nur minimale Anmerkungen/ Ergänzungen:

Beruf: Kaufmannn (überliefert), Direktor? (Consum Gesellschaft)
Geschäftslokal, Tel.: , Kreuzstr. 26, F Ring 8620-862
Wohnorte: Augustastr. 142, Breslau
1925 Mitglied der Industrie- und Handelskammer Breslau, Einzelhandelsausschuss https://www.sbc.org.pl/dlibra/publication/343940/edition/324924?search=cmVzdWx0cz9hY3Rpb249QWR2YW5jZWRTZWFy Y2hBY3Rpb24mdHlwZT0tMyZwPTImcWYxPWF2YWlsYWJpbGl0eT pBdmFpbGFibGUmcWYyPURhdGVfcmFuZ2U6MTg2MjAxMDF-MTk1MDEyMzEmdmFsMT1xOiUyMnJpY2hhcmQrYmVyZ2VyJTIyJm lwcD0yNQ

4. Richard Hasler
* 23.10.1867 Silbergerg (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Landesoberinspektor in Rente

8. Ernst Hasler
* 27.04.1837 Bad Diersdorf, Kr. Nimptsch (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Gastwirt

szukajwarchiwach: potentielle Einkommensteuerakten (Link) - Hinweis: es gab mehrer Richard Berger in Breslau, ->Akte gehört zur gesuchten Person, siehe Rubrik "Erweitern Details"

[sonki]

Nur minimale Anmerkungen/ Ergänzungen

Danke, ich habe alles in der Übersicht ergänzt.

P.S. Der "Direktor" ist aus dem Adressbuch Breslau wo ein Richard Berger, Kreuzstr. 26 als solcher aufgeführt ist.

P.S. II: Frage, bei Ancestry gibt es ein weiteren Mini-STammbaum wo das Ehepaar Richard Berger (* 1886) und Erna Berstlein (* 31.08.1900) ein Sohn Hand-Horst bekommen, welcher am 01.01.1924 geboren sein soll. Gehört der also auch dazu?

[Christine Eva]

Hallo ihr Lieben,

ich ergänze Sonkis Zusammenfassung mit belegten Daten und Wissen:

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Text kopiert und ergänzt:

Hier mal eine Zusammenfassung was momentan bekannt ist (inkl. der Daten aus dem Ancestry-Stammbaum), beginnend mit der Tochter von Richard Berger als Ausgangsperson.
Leider sehr wenig mit echten Beleg. Zusätzlich wird es erschwert durch STA/KB Verluste in Breslau, welche die jeweiligen Zeiträume und relevanten Straßen in Breslau betreffen.

1. Renate Ingeborg Erna Berger
Ergänzung (Tochter von Richard und Erna Berger und Schwester von Hans-Horst Berger)
* 06.06.1933 Breslau; Ergänzung gestorben xx.xx.2002 in Strausberg bei Berlin

4 Kinder: könnten ergänzt werden

Ergänzung:
Hans-Horst Richard Berger (Sohn von Richard und Erna Berger)
*01.01.1924 Breslau
gestorben 22.12.2001 München

Nach Krieg und Gefangenschaft (Süditalien) immer wohnhaft in München, zuletzt Albert-Schweizer-Str. 65, München

Ehefrau: Irene Berger, geb. Neugebauer, geb. in Dresden *18.05.1932, gestorben 29.01.2001 in München
Tochter: Christine Schmid, geb. Berger, geb. in München *20.06.1964 (immer wohnhaft in München) - das bin ich ;-)
2 Töchter
3 Enkelkinder

2. Richard Artur Walter Berger (unehelich)
* 02.11.1896 Breslau, Standesamt II Nr. 4852 (nicht mehr vorhanden)
gestorben: 31.12.1945 in Breslau (handschriftlich im Stammbaum ergänzt worden); Der ursprüngliche Stammbaum wurde von Richard selbst geschrieben
Beruf: Kaufmannn (überliefert),
Ergänzung:
Adressbuch 1923: Augustastr. 142, Bankbeamter (Beruf aus Überlieferung gehört, Ebenso von Augustastr. gehört)
"" 1937: Augustastr. 142, Kaufmann
"" 1943: Augustastr. 142, Kaufmann

oo <= 1923 mit Erna Hildegard Bertlein
Scheidung: Datum unbekannt (nach 1935!)

2. Ehe: Lt. handschriftlichem Brief von Richard, Heirat 1944 in Breslau
- kann man in Standesamtdaten einsehen um Näheres zu erfahren???


Ergänzung: Es kann kaum sein, dass es sich hier um den gesuchten Richard geht. Der wäre da erst 20 Jahre alt gewesen
: Direktor (Consum Gesellschaft), Mitglied der Industrie- und Handelskammer Breslau, Einzelhandelsausschuss (1925)
Geschäftslokal, Tel.: , Kreuzstr. 26, F Ring 8620-862

Ab 1916 erscheint ein Richard Berger als Direktor des Consum-Vereins im Adressbuch. Dazu die Frage - das er im Consum-Verein war ist belegt/überliefert? Es gab nämlich noch andere Richard Berger mit Berufen wie Kaufmann oder Sektretär in Breslau um diese Zeit.

3. Erna Hildegard Berger, geb. Bertlein
katholisch Ergänzung: war evangelisch
* 31.08.1900 Breslau STA II Nr. 1965
gestorben: 06.01.1991 in Strausberg bei Berlin (belegt durch Sterbeurkunde)
Wohnorte: Augustastraße 148 (1900)
nach Scheidung: Zobtenstr. 4, Breslau (Belegt durch Einberufungsbescheid von Sohn Hans-Horst Berger, 1941d)

4. Richard Hasler (leiblicher Vater von Richard)
* 23.10.1867 Silbergerg (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Landessoberinspektor in Rente

5. Ida Berger (unehelich - Mutter von Richard) späterverheiratet mit Jahnel
* 17.02.1875 Exau, Kr. Wohlau
oo am ?? in ?? mit Jahnel

Hinweis: Potentielle Verwandtschaft über ADressbücher/Steuerlisten (Link)

6. Reinhold Bertlein Ergänzung: Ehemann von Pauline und Vater von Erna Berger, geb. Bertlein)
evangelisch
* 25.09.1865 Ohlau (laut Steuerliste 1906)
+ < 1925 (Witwe im AB 1925) Ergänzung: gestorben 25.04.1924 lt. Stammbaum
Berufe: Eisenbahnschlosser (1900), Eisenbahnoberschaffner (1923)
Wohnorte: Augustastraße 148 (1900), Bohrauerstraße 72 (mind. 1905-1923)

7. Pauline Fröhlich
Ergänzung: Pauline Rosina Karoline Bertlein, geb. Fröhlich
*12.02.1869 in Stannowitz, Kreis Ohlau
gestorben 23.10.1964 in Pfaffendorf bei Berlin (Belegt durch Sterbeurkunde)
evangelisch
+ > 1925 (Witwe ab AB 1925 ff) Ergänzung: gestorben am 25.04.1924 lt Stammbaum
Wohnorte: Bohrauerstraße 72 (mind. 1925-1941)

Ergänzung: zu der Bertlein Familie gibt es hier im Netz ausführliche Dokumentationen.

8. Ernst Hasler (Grossvater von Richard; väterlich seits)
* 27.04.1837 Bad Diersdorf Kr. Nimptsch (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Gastwirt

9. Karoline Hasler, geb. Adler (Grossmutter von Richard; väterlichseits)
* 31.10.1842 Protzan Kr. Frankenstein (laut Stammbaumblatt)

10. Magnus Langhammer (Großvater von Richard, mütterlichseits)
* 07.11.1845 Kropstädt Kr. Merseburg (laut Stammbaumblatt)
Berufe: Postassistent i. R.

11.Mathilde Berger (Großmutter von Richard, mütterlichseits, unverheiratet)
* 31.10.1857 Exau, Kr. Wohlau (laut Stammbaumblatt)


Sonstige Dinge:

2. Richard Berger
Bundesarchiv: B 563-1 KARTEI/1216531 - Wehrmachtskarteikarte
Bundesarchiv: RH 7/1762 (Seite 546) - Verleihung Kriegsverdioenstkreuz
szukajwarchiwach: Einkommensteuerakten (Link)
szukajwarchiwach: potentielleTestamentsakten (Link)

[Christine Eva]

Ergänzung zu Sonkis Frage:

Zitat von Christine Eva
Meine Oma erzählte immer, dass er in der Silvesternacht umgebracht wurde und sie ihn identifizieren mußte, obwohl er scheinbar inzwischen mit einer anderen Frau verheiratet war. Das ist noch in Breslau geschehen.
Also Silvester 1945 wird er ja wohl nicht in Breslau unterwegs und seine Ex-Frau wird da auch nicht zur Identifikation gerufen worden sein, oder lebten sie nach dem Krieg (als Ex-Wehrmacht) in Polen?
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Ergänzung:
Belegt durch Erzählungen von Richards Tochter Renate Heinke, geb. Berger, Exfrau Erna Berger und deren Mutter Pauline Bertlein:
Doch sie waren bis März 1946 noch in Breslau, weil sie partout bleiben wollten. 1946 ist dann der Rest der Familie aus Verzweiflung und weil man alle Deutschen endgültig aus der Stadt haben wollte mit dem aller letzten Flüchlingstrack Richtung Berlin gezogen.
Richard hat an Silvester seine Tochter und Exfrau besucht (muss sich regelmäßig gekümmert haben und wohnte nicht weit entfernt). Auf dem Heimweg wurde er dann umgebracht.

Warum sie ihn identifizieren musste und nicht seine 2. Ehefrau ist unbekannt.


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P.S. II: Frage, bei Ancestry gibt es ein weiteren Mini-STammbaum wo das Ehepaar Richard Berger (* 1886) und Erna Berstlein (* 31.08.1900) ein Sohn Hand-Horst bekommen, welcher am 01.01.1924 geboren sein soll. Gehört der also auch dazu?

Ergänzung: Das ist mein Vater

[sonki]

Dann ergänze ich erstmal nur noch Nr. 7 - Pauline Fröhlich und die Zweige davor.
Die ganzen unehelichen Geburten und Mischehen in dem gesamten Stammbaum erklären auch unterschiedliche Angaben bzw. Diskrepanzen bei der Angabe der Konfession - man war wohl nicht so festgelegt und wechselte auch mal.

7. Pauline Rosina Caroline Fröhlich (unehelich)
* 12.02.1869 in Stannowitz, Kreis Ohlau
~ 13.02.1869 kath. KB Ohlau Nr. 23/1869
+ 23.10.1964 in Pfaffendorf bei Berlin (Belegt durch Sterbeurkunde)
Wohnorte: Bohrauerstraße 72 (mind. 1925-1941)

14. August Fröhlich
* ca. 1844 (vermutlich Carl August Julius * 12.08.1844 kath. KB Stannowitz, Eltern: Carl Klose & Maria Deja)
oo am 11.05.1869 kath. KB Ohlau Nr. 10/1869 (Mischehe)
Berufe: Dienstknecht zu Stannowitz

15. Louise Klose
* ca. 1845 (vermutlich evangelisch)
oo am 11.05.1869 kath. KB Ohlau Nr. 10/1869 (Mischehe)

28. Gottlob (Carl?) Fröhlich
* vermutl. ca. 1810
oo 12.04.1842 kath. KB Ohlau Nr. zw. 12-13 - Militär
Berufe: Militär Gefreiter (1842), Tagearbeiter, Kl. Stannowitz

29. vermutl. Maria Deja
* vermutl. ca. 1812
oo 12.04.1842 kath. KB Ohlau Nr. zw. 12-13 - Militär

30. Fanz Klose
Häusler, Stannowitz

36. Ernst Klose
+ < 1842 Poln. Jäckel (Jägel?)
Berufe: Schmied

38. Georg Deja
+ < 1842 Rosenberg
Berufe: Kutscher


P.S. Ah, hatte grad deine Antwort gesehen - also blieb man nach '45 erst noch in Breslau - ok, dann erklärt das Einiges, hatte mich ja über das späte Sterbedatum (>45) gewundert. Macht halt auch eine Suche nach Sterbeunterlagen enorm schwierig. Ende '45 wird mit Sicherheit die Bürokratie noch nicht wieder auf 100% gewesen sein, aber es könnte natürlich eine Anfrage beim Staatsarchiv Breslau nicht schaden - vielleicht können die einem da weiterhelfen.

[Christine Eva]

Danke Sonki,
diese vielen Infos sind enorm und ich staune über das alles sehr. So weit zurück lagen mir bisher keine Daten vor.

In welcher Quelle kann man diese Infos von so weit zurück nachlesen?