Bitte mal mitdenken, sehe ich das richtig?

[Balle]

Ich bitte euch meinen Gedankengängen zu folgen und mit zu überlegen, wo der Haken ist.

Trau-Register 1781/74
Johann Christoph Prehel, Dragoner bey dem Löb: Hertzog Curländischen
Regimente Cerveaux legers unter des Hrn. Hauptmanns Gecka Compagnie,
Mit Johannen Christianen, weil: Hanß George Morawecks, gewesenen Gärtners allhier
nachgelaßene ehel. dritten Tochter.
copuliret M : unleserl. d . 17 Septemb:

Ich habe folgende Informationen zu Hanß George Moraweck:

Trauung Johann Georg Moraweck und Anna Dorothea Jungemichel
Eltern von Johanna Christiane Moraweck
Trau-Register 1742/122
Hanß George Morawecks, mit Anna Dorothea Jungemicheln, d . 28. Aug. 1742. cop: H . M. J. G. Häntschel

Soweit liest sich das noch gut, ist aber wohl falsch, da Anna Dorothea Jungemichel bereits 1743 verstorben ist.

Jetzt habe ich aus dem Archiv in Zittau genealogische Aufzeichnungen eines Nachfahren vorliegen, die er 1872 verfasst hat.
Dieser Carl Moráwek hat bereits damals vieles zur Geschichte der Stadt und der Region zusammengetragen, er war einer der bedeutensten Heimatforscher dieser Region

https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Gottlob_Moráwek

Er schreibt folgendes:
Johann Georg Moráwek
wurde geboren am 15. April 1729. (paßte somit der Jahrzahl
noch ganz in die Ehe Matthes Moráweks,) verheirathete
sich das erste mal mit Anna Dorothee Jungmichel, 1742./*
sie starb ihm 1743.
Kinder: Joh. Georg M. nat. 30. Nov. 1742.
begraben den 11 März 1743 Nachm. 2 Uhr.

Das zweite mal mit Anna Dorothee Zäntsch 1744.
Joh. Friedrich M. geb. 24. Febr. 1745.
Kinder:
Johanna Dorothea M. geb. 11. Mai 1747.
Anna Rosine M. geb. 18. Febr. 1749.
Christian Friedrich M. geb. 23. Jan 1753.
Johann Christian M. geb. 26. Juni 1757.
Joh. Christ. Eleonore M. geb. 22 Juli 1759.
Die Linie scheint ausgestorben zu sein, wenigstens
männlicher Seits.
*
Die Copulation fand am 28. August 1742 statt und wurde
da er seine Braut geschwängert hatte, nicht vor dem Altare
in der Johannskirche, sondern in der Sacristei, ohne vorheriges
Aufgebot, ( da sie doch zusammen gehörten) von Mag.
Häntschel vollzogen. Er war ledig, Inwohner auf der
Helwigsgasse, pachtete als er sich 1742 verheirathete einen
Garten auf der Thongasse und war zugleich Braugehilfe.
Bei den Geburten seiner letzten Kinder ist er in Kirchen
büchern als Miethgärtner vor dem Weberende thore
aufgeführt.

Soweit passt es noch, ausser das erst die zweite Frau die Mutter von Johanne Christiane Morawek gewesen sein kann. Deren Traueintrag liegt mir noch nicht vor.

Carl Gottlob Moráwek schreibt weiter:

Es findet sich in Zittauer Tauf- und Traumatriken ein
Johann Georg Morawek aufgeführt, dessen Vater
ebenfalls als Mattheus M. aufgeführt und die Mutter
als eine geborne Parksch aufgeführt wird, da aber
aus meines Urgroßvaters Ehe sich nur 3. Söhne nachweisen
lassen, so wäre wohl denkbar, daß er in die I. Stammlinie
der Moraweks gehören könnte.

Dieser Johann Georg Morawek, dessen Vater Mattheus M. und die Mutter eine geb. Packsch ist, wird von ihm nicht der Stammlinie zugerechnet, weil er keinen Bezug dazu finden kann.
Dennoch schreibt er selbst, dass dieser Bezug in den Tauf und Traumatriken aufgeführt ist. Nach seiner Meinung gibt es nur drei Söhne aus Urgroßvaters Ehe.

Die Zittauer Linie der Moráweks waren böhmische Religionsflüchtlinge die um 1700 nach Sachsen ausgewandert waren. Ich vermute, dass die Tatsache, dass der Johann (Hanß) Georg Morawek von der Familie "ausgestoßen" wurde, weil er seine erste Braut (Jungmichel) bereits vorehelich geschwängert hatte, sodaß die nachgewiesenen 3 Söhne seine Brüder sein müssen.
Damit wäre Hanß Georg Morawek das "schwarze Schaf" der Familie.

Wie ist eure Meinung dazu? Könnt ihr meine Vermutung teilen?

[Balle]

Ist vielleicht zu kompliziert ?

[Gastonian]

Hallo Manfred:

1) Was in dem Text oben stammt aus den eigentlichen Matriken (die wohl noch nicht online sind), und was aus den Aufzeichnungen anderer? Können die Ausführungen des Carl Gottlob Morawek in den Matriken bestätigt werden?

2) Insbesondere, woher stammt die Aussage "Johann Georg Moraweck und Anna Dorothea Jungemichel, Eltern von Johanna Christiane Moraweck"? Falls das bloss jemand anders in einer Sekundärquelle so geschrieben hat, ist das nicht als Faktum anzunehmen.

3) In der Aussage des Carl Gottlob Morawek "Johann Georg Moráwek
wurde geboren am 15. April 1729., verheirathete
sich das erste mal mit Anna Dorothee Jungmichel, 1742." stimmt irgendetwas nicht - ein 1729 geborener Mann wird nicht schon 1742 geheiratet haben.

4) Diese Aussage verwirrt mich: "Dieser Johann Georg Morawek, dessen Vater Mattheus M. und die Mutter eine geb. Packsch ist, wird von ihm nicht der Stammlinie zugerechnet, weil er keinen Bezug dazu finden kann. Dennoch schreibt er selbst, dass dieser Bezug in den Tauf und Traumatriken aufgeführt ist. Nach seiner Meinung gibt es nur drei Söhne aus Urgroßvaters Ehe." Was ist mit Stammlinie gemeint? Und wer ist sein Urgroßvater?

5) Es ist doch klar, dass die 1781 heiratende Johanna Christina die Tochter des Gärtners Hanß Georg Morawek und seiner zweiten Frau ist. Wessen Sohn dieser Hanß Georg Morawek ist, ist zumindest aus den zitierten Primärquellen nicht ersichtlich (zumindest der zitierte Teil seines ersten Traueintrags erwähnt nicht seinen Vater); er ist bestimmt nicht der 1729 geborene Johann Georg.

VG

--Carl-Henry

[Balle]

Hallo Carl Henry
die Trauregister Eintragungen sind aus den Matriken. Sie wurden mir mitgeteilt, Eigene Einsicht war nicht möglich. Die KB sind jetzt nicht zugänglich, sie werden für die Digitalisierung vorbereitet, die jedoch erst im 4. Quartal beginnen soll. (Planung)
zu 2.) Diese Eheschließung wurde mir vom Pfarramt mitgeteilt. Da die Jungmichel aber schon früh verstorben ist, dann kann sie nicht die Mutter sein.
Allerdings kann ich der Genealogie des Carl Gottlob Morawek entnehmen, dass der Johann Georg ein weiteres Mal verheiratet war, und aus dieser Ehe scheint die Tochter
zu stammen.
zu 3.) Die Eheschließung fand nicht vor dem Altar statt, sondern aufgrund der Schwangerschaft (etwa 6. Monat) nur in der Sacristei ohne Aufgebot.
Er war wirklich jung, aber möglich, leider fehlen mir noch gesicherte Daten. Was ich habe ist aus der Genealogie des Carl Gottlob Moráwek.
zu 4.) Wenn er den Vater und die Mutter so exakt benennt, dann kann es ja nur der sein, der noch drei andere Söhne hat wie ihm der Urgroßvater berichtet hat. Carl Gottlob selbst stammt von einem anderen Sohn ab und hat seine Unterlagen um 1850 erst erstellt.
Die Moraweks sind nach dem 30-jährigen Krieg als böhmische Exulanten nach Sachsen geflohen. Der Stammvater mit seinen Söhnen die sich in verschiedenen Orten niederließen bildeten je nach Ortschaft verschiedene sächsische Stammlinien. Einer dieser Söhne war Mattheus M. und seine Frau geb. Packsch, die "Gründer" der Zittauer Stammlinie der Moráweks in Sachsen.
zu 5.) Ich stimme Dir zu, ein konkreter Bezug ist nicht ersichtlich. Dann muß ich warten, bis ich die KB einsehen kann und verbuche meinen Bezug erstmal als Wunschdenken.

Danke für Deine Gedanken.
Gruß
Manfred