Religionswechsel bzw. interkonfessionelle Ehen 18./19. Jahrhundert? (München)

[Horst von Linie 1]

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_3f2c5506-fcba-4529-8893-d9bc388a8896_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=63&cHash=f403f91d7a6fc0c4edd58e25fbadac5e

Links unten,
Zwei Seiten zuvor links unten Maria vom Hof.
Deren Gatte Michael +21.10.1780 hier: http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dl...f%5Bpage%5D=54


Es gibt anscheinend zwei Michael Diduz. Der Sohn des ersten heitatet 1780. Der zweite ist der Gutsbesitzer.



Das (Barbara) kanntest Du bereits?

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_f3260fa5-84a5-48ee-8202-209769bf41b0_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=111&cHash=c88919655a6e77556f8e359893dd8907

[Bienenkönigin]

Vielen, vielen Dank für die hilfreiche Zuarbeit!
Die Links werde ich jetzt alle einzeln durchgehen und mir abspeichern (auch die von der ersten Seite, vielleicht werden die ja noch relevant).
Den Eintrag zu Barbara hatte ich auch noch nicht.

Viele Grüße
Bienenkönigin

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...d58e25fbadac5e
Links unten,
Zwei Seiten zuvor links unten Maria vom Hof.
Deren Gatte Michael +21.10.1780 hier: http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dl...f%5Bpage%5D=54


Es gibt anscheinend zwei Michael Diduz. Der Sohn des ersten heitatet 1780. Der zweite ist der Gutsbesitzer.



Das (Barbara) kanntest Du bereits?
http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...8e359893dd8907

[Bienenkönigin]

Hallo,

ich habe jetzt hoffentlich erst einmal Ordnung in die vorhandenen Daten gebracht. Ich habe für mich die Personen so angelegt, wie im angehängten Screenshot zu sehen ist.

Ich werde mich jetzt auf folgende Fragen konzentrieren:

1. Der illegitime Paul (*1796) - hat er wirklich den selben Vater Josephus Didutsch, der zu dem Zeitpunkt verheiratet war?

2. Wie passt der Nikolaus rein, der Trauzeuge bei Josephs Heirat in Haidhausen ist? Und ist er einer der zwei späteren Auswanderer?

3. Horst sagt, Michael Didutsch der Ältere ist Gutsbesitzer des Höllhund Gütls, aber warum gibt es dann beim Taufeintrag von Joseph am 9.3.1755 die Angabe der Vater sei "operary in Giesing"? (Link: Dort am 9.3.1755 ein Joseph Didutsch:
http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dl...%5Bpage%5D=101)
Hat er vielleicht in jüngeren Jahren in München Giesing gearbeitet und sich dann nach Höllhund zurückgezogen, oder habe ich mich verlesen?

4. Zu einem Michael Didutsch senior finde ich zwei Sterbeeinträge, einer ist ganz offensichtlich jemand anderer:
KB Engelsberg (Korrektur, hatte vorher Peterskirchen): 1800 stirbt Michael D mit 70 Jahren
KB Engelsberg: 1780 stirbt Michael D mit 65 Jahren
Bei beiden wird aber Höllhund als Wohnort angegeben. Habe ich mich irgendwo verlesen?

5. Die unten genannte Barbara konnte ich nicht finden. Der rechte Buchrand ist so abgegriffen, dass ich nur raten kann, dass der Registereintrag mit einer 1 oder 7 beginnt. Die entsprechenden Seiten bin ich durch, aber sie ist nicht drin, oder ich hab sie übersehen.

Jedenfalls hab ich noch genug Lektüre in den KB vor mir.
Vielen Dank besonders an Horst, der mir hier entscheidend weitergeholfen hat!

Viele Grüße
Bienenkönigin

Das (Barbara) kanntest Du bereits?
http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...8e359893dd8907

[Horst von Linie 1]

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_62f29173-4c82-4fc9-bfb0-fcf965da12e7_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=26&cHash=b7ecb5d16d2dc9bee877fa22fbb1055f

Das ist +1800 Peterskirchen. Da finde ich keinen Michael Didusch.

[Bienenkönigin]

Hallo Horst,

stimmt, das war dieser Link:

http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_3f2c5506-fcba-4529-8893-d9bc388a8896_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=54

...und der öffnet ein Kirchenbuch von Engelsberg.
Ist auch logisch, wenn der Weiler Höllhund dazugehört.
Aber ändert nichts, dass zweimal ein Michael stirbt. Eventuell ist der eine der Onkel des anderen? Für Vater und Sohn ist der Altersunterschied nicht groß genug.

VG
Bienenkönigin

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...77fa22fbb1055f
Das ist +1800 Peterskirchen. Da finde ich keinen Michael Didusch.

[Horst von Linie 1]

Der letzte Link geht ins Jahr 1780.
Wo ist der Link ins Jahr 1800?
Und ist das Alter dort 70 oder doch 46 Jahre?

[Bienenkönigin]

Der letzte Link geht ins Jahr 1780.
Wo ist der Link ins Jahr 1800?
Und ist das Alter dort 70 oder doch 46 Jahre?

Hier ist der Link für das Jahr 1800, es war ein Mischband von Peterskirchen. Dort hatte ich den Michael Didusch im Register gefunden, hier auf Seite 82 (ziemlich links unten):

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_443d8cc8-24a3-480d-8cc7-f5c94738f15a_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=197&cHash=07ac1d4ffc98ce3b3cb12f8513252393

Falls das Alter 46 Jahre wäre, würde es sich ausgehen.
PS: In dem Fall würde das Alter sogar perfekt zu dem Michael Georg Didusch passen, der 1780 heiratet.

VG
Bienenkönigin

[Horst von Linie 1]

http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_443d8cc8-24a3-480d-8cc7-f5c94738f15a_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=197&cHash=07ac1d4ffc98ce3b3cb12f8513252393

Links unten Michael Didusch.
Aber welches Alter lest ihr?
70, 76, 40, 46?
Wer traut sich?

[Horst von Linie 1]

http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_b2f57f83-4f92-4129-bda9-52d309334d9a_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=101

Den Ort lese ich als Geisberg. Gehört zu Taufkirchen.

[Bienenkönigin]

Oh ja, viel plausibler.
Google Maps sagt, es sind nur 19 Minuten bis Engelsberg

http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dl...%5Bpage%5D=101
Den Ort lese ich als Geisberg. Gehört zu Taufkirchen.

[Bienenkönigin]

Es ergeben sich gerade sehr interessante Funde zum Familiennamen Didutsch, der eventuell ein Spitzname war für die Anwohner des Höllhundt-Gütls.
Ich habe gerade eine Lesehilfe erbeten in diesem Thread:

https://forum.ahnenforschung.net/showpost.php?p=1405623&postcount=1

VG
Bienenkönigin

[Horst von Linie 1]

http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_120aa8bf-5152-457a-afe0-e83243869ccb_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=109

Am 4.4.1691 ein uneheliches Kind in Engelsberg von einem Didusch aus Disslingen.
Es gab doch bereits einen Bürger in Distlingen mit dem Namen Didusch. In #3.
Wo immer dieses Disslingen/Distlingen auch belegen sein sollte. Deißlingen??

[Bienenkönigin]

Hallo Horst,
guter Fund!
Das ist sicher kein Zufall, dass der testes aus Nr. 3 und der Vater dieses unehelichen Kindes beide aus Distling(en) kommen, wenn das tatsächlich der gleiche Ort sein soll. Bei dem unehelichen Kind sieht es fast wie doppel-p aus?
Möglicherweise ein kleiner Weiler oder ein Hofgut?
Ich habe gerade ein bisschen im historischen Bayern-Atlas geschaut, aber nichts gefunden.

Es gibt ein Seelenbuch von Engelsberg, aber das hat kein Register, sondern nur eine Handvoll Kapitel mit jeweils in sich alphabetisch sortierten Hofstellen.
Das Durchsuchen dieses Bandes würde vielleicht Aufschluss bringen, aber es sind weit über hundert Seiten, was für lange Winterabende...

PS: Wenn er laut dem Eintrag aus Nr. 3 "civis et mercatoris" ist, dann kann das nicht einfach eine Hofstelle sein, sondern muss schon ein größerer Ort sein. Ich frage mich, ob der Ort dem Pfarrer ein Begriff war (weil er keine genauere Verortung dazuschrieb), oder ob die Pfarrer damals einfach den Ort abfragten und ihn eintrugen, egal ob er ihnen selbst ein Begriff war.

PPS: Ich habe gerade mal das Landesarchiv Baden-Württemberg aufgerufen, um nach Digitalisaten von Deißlingen zu gucken. Aber da steige ich heute nicht durch.

Ich speichere mir die beiden Fundstellen jedenfalls.

Viele Grüße
Bienenkönigin

http://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dl...%5Bpage%5D=109

Am 4.4.1691 ein uneheliches Kind in Engelsberg von einem Didusch aus Disslingen.
Es gab doch bereits einen Bürger in Distlingen mit dem Namen Didusch. In #3.
Wo immer dieses Disslingen/Distlingen auch belegen sein sollte. Deißlingen??

[Gudrid]

Kann das Disslingen nicht Tüssling heißen? Auf Bayerisch gesprochen Dissling.

Hier gibt es einige Ditutsch, Didutsch, Diduzi, Didusch (Burgkirchen am Wald).

[Bienenkönigin]

Hallo Gudrid,

das klingt sogar sehr wahrscheinlich.
Vielen Dank für diese heiße Spur, es bleibt spannend!

Nachtrag:
Tüssling/Tüßling wurde früher sogar Tüstling geschrieben, siehe Kartenausschnitt, alos ist das sicher richtig.

Ich bin immer wieder begeistert, welche Spürnasen hier im Forum vertreten sind.

Viele Grüße
Bienenkönigin

Kann das Disslingen nicht Tüssling heißen? Auf Bayerisch gesprochen Dissling.

Hier gibt es einige Ditutsch, Didutsch, Diduzi, Didusch (Burgkirchen am Wald).