Plötzlich eine andere Ehefrau ?

[Balle]

Ich fange mal hinten an.
Als 1881 Anna Maria Jurischka verstirbt, wird im Standesamt ihr Alter mit 81 Jahren angegeben.
Sie war aus Görigk bei Drebkau. - Und dort findet sich 1801 ein Geburtseintrag. Vater ist Mathes Jurischka, Schulze aus Görigk, Ehefrau Johanna. https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=196079

Ich denke das passt.

1795 findet sich ein Geburtseintrag für Elisabeth Jurischka. Vater ist Mathes, Schultze in Görigk, die Mutter ist aber Maria. https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=200779


Maria die Ehefrau des Schultzen Mathes Jurischka verstarb 1802.
(siehe Anlage Eintrag 14) Görigk war nicht besonders groß und sie werden nur einen Schultzen gehabt haben.

Kann ich davon ausgehen das Elisabeth und Johanna Maria Geschwister waren, für 1791 gibt es auch noch einen Eintrag für die Geburt eines weiteren Sohnes, getaufft auf den Namen Mathes.. Mutter Maria und Vater der Schultze Mathes Jurischka. (Anlage 2)

Eine Trauung der Eltern gibt es leider nicht. (Hab ich jedenfalls noch nicht gefunden. Müsste 1780 bis 1790 gewesen sein).
Nachdem Maria verstorben ist konnte ich auch keine erneute Eheschließung des Schulzen Matthes Jurischka nach 1802 finden.
Ein bißchen ungewöhnlich erscheint mir das, Johanna Maria das jüngste Kind war ja noch Kleinkind, gerade ein Jahr alt.

[Bergkellner]

Hallo Manfred,

wenn Mathes Jurischka nicht innerhalb von 10 Jahren drei Ehefrauen(Maria, Johanna, Maria) verschlissen hat, was aber unter den Sterbefällen nach zu vollziehen wäre, kannst du wohl von einem klassischen Pastoren-Fehler ausgehen.

Wer weiß, an welche Johanna der Pfarrer gerade gedacht hat.

Lg, Claudia

PS: Ich merke gerade beim Aufarbeiten der Königswalder KB, dass solche Fehler öfter vorkommen.

[Sebastian_N]

Genau, kommt öfters vor. Interessanterweise müssen dann immer entweder Eva oder Maria dafür herhalten.

Möglicherweise gibt es auch "inoffizielle" "Abkürzungen"? Eva für Elisabeth und Maria für Anna (Johanna)?

Weil mir das auffällig häufig bei diesen Namenpaaren passiert ist.

Beste Grüße

Seb

[Malte55]

Görigk war nicht besonders groß und sie werden nur einen Schultzen gehabt haben.

Moin,
wahrscheinlich ist das so, obwohl es aber durchaus auch 2 und mehr Schultzen geben kann.
Wenn die Ehe nicht zu finden ist, dann schau mal ob er eventuell unter dem Namen Mathes Schultze erneut heiratet. Wenn es tatsächlich eine Ehe gibt, machst du die Gegenprobe ob Kinder unter dem Namen getauft werden.
LG Malte

[Pat10]

Hallo,


verstehe ich es so richtig?


Geschwister?
Mathes *1791, Mutter Maria †1802,
Elisabeth *1795, Mutter Maria †1802,
Anna Maria (steht am Anfang, ist Johanna Maria gemeint?)*1801, Mutter Johanna.


Vielleicht heißt die Mutter Johanna Maria oder Maria Johanna. Das bei mehreren Vornamen der Rufname immer mal wieder gewechselt wurde, ist nicht so selten.


VG
Pat

[Malte55]

Möglicherweise gibt es auch "inoffizielle" "Abkürzungen"? Eva für Elisabeth und Maria für Anna (Johanna)?

Moin Seb,
das glaub ich nicht so recht, aber es gibt enorm viel Verwechslungspotential. Eine meiner Urahninnen ihre Mutter sollte laut Standesamtlicher Sterbeurkunde Schultze heißen, was auch richtig war, im Taufeintrag stand dann aber ein ganz anderer Name.
Die erste Patin war die Frau des Bruders, welcher wiederum Schultze im selben Ort war und genau die Namenskombi stand in der Spalte für die Mutter auch. Da der Dorfschulze ein paar Monate später ein Kind bekam mit eben dieser Mutter war die Verwechslung klar. Der Pastor hörte zwar das die Mutter Schultze heißen soll, aber als er den Namen der 1. anwesenden Patin hört verwechselt er ausgehend von Verwandschaft den Nachnamen der Mutter mit dem Stand der Patin.
Zu bedenken ist auch, bei einer kirchlichen Taufe war die Mutter ja nie anwesend, die Paten schon. Und natürlich auch, wenn im Heiratseintrag die Namen verbessert sind, kann das schon auf einen späteren Erkenntnisgewinn des Pastors schließen, der z.B. bei den ersten Taufen noch die Namen aus der Heirat schreibt, dann aber umschwenkt. Wenn man Glück hat, erklärt auch manch Pastor die Änderung.

Und dann gibt es nach meinem Verständnis auch noch das Generationenproblem. Auch ich wurde in meiner Kindheit oder auch später von älteren Leuten die meinen Namen nicht kannten oder nicht aussprechen konnten einfach nach meinen Vater benannt. >ja dit is Claus sin Sohn< oder Ältester oder Jüngster, etc. pp., oder aber eben auch nur kurz Claus gerufen. Wenn Leute sich nicht an den Namen erinnern können, so wissen sie aber meistens doch den Namen des Vaters/der Mutter und um so mehr wenn sie aus der selben Generation sind.
LG Malte

[Balle]

Nach Schulze kann ich noch schauen.
Danke für eure Gedanken.

[Balle]

Ich denke die Trauung habe ich jetzt in Steinitz gefunden..

[Pat10]

Hallo Balle,



das was du eingestellt hast, ist ein Taufeintrag.


VG
Pat

[Balle]

Stimmt, das ist falsch, sorry
Jetzt kommt das richtige