Anzahl der Geschwister

[viktor]

...stellte fest, daß er ein falsches Kind mit in das Bett geschickt hatte.

da gibt es doch diesen herrlichen Witz, den man eigentlich auf holländisch erzählen muss. Familie hat 10 Kinder. Um festzustellen, dass alle an Bord und brav im Bette sind, zählt die Mutter die Klompen ab "een paar klompen, twee paar klompen, drie paar klompen....." sie stockt beim neunten Paar und setzt die Zählung von neuem an "een paar klompen, twee paar klompen, drie paar klompen....."
Bei nur neun Paar Klompen ist sie in größter Sorge.
Da kommt das Marijkchen zur Mutter angesaust und petzt: "de Hendrik is mee de klompen naar de bed gangen"

(ist bestimmt nicht richtiges Holländisch )

[Eva64]

RE: Anzahl der Geschwister

Durch diesen Beitrag angeregt habe ich mal nur die Frauen in meiner Datei rausgesucht die 12 und mehr Kinder geboren haben. Da war ich überrascht, komme ich doch auf 58 Frauen. So im groben Überblick kann man sagen, dass sie mit ca. 23 Jahren das erste Kind bekamen und ungefähr 40 beim letzten waren. Die Kinder kamen anfangs meist im Jahresabstand und dann waren aber auch schon mal vier Jahre dazwischen. Vor allem das letzte Kind hatte öfter einen verhältnismäßig langen Abstand zum vorletzten.

Die armen Frauen...

Grüßle
Eva

[viktor]

Vor allem das letzte Kind hatte öfter einen verhältnismäßig langen Abstand zum vorletzten.

Ja genau, diese Beobachtung habe ich auch gemacht. Aber was heißt hier "arme Frauen"? Das zeigt doch nur, dass sie noch immer vom Manne geliebt wurden, oder?

[hotdiscomix]

Ich habe jetzt mal ein paar Beispielfamilien zusammengestellt:

Ludwig Schmidt *__.12.1775 +14.10.1831
1. oo Marie *__.06.1778 +1813
1/1. David *09.02.1801 +11.02.1866
1/2. Rosine *__.02.1803
1/3. ungetauftes Kind *02.04.1806 +02.04.1806
1/4. Samuel *05.03.1809 +12.04.1852
1/5. Concordia *27.08.1812
2. oo Rosine *11.1789 +15.11.1826
2/1. ungetauftes Kind *18.07.1815 +18.07.1815
2/2. Emilie *27.11.1817
2/3. Friedrich *13.06.1819
2/4. Sabina *27.03.1821
2/5. ungetauftes Kind *19.03.1823 +19.03.1823
2/6. Gottlob *28.09.1825

Christian Martini *23.11.1792 +15.10.1857 oo Sophie *16.11.1795 +16.05.1881
1. Caroline *09.02.1816
2. Samuel *26.11.1817 +01.06.1885
3. Friedrich *23.12.1819 +09.01.1820
4. August *17.04.1822
5. Rosine *31.10.1824
6. Louise *12.03.1827
7. Friedrich *26.08.1829
8. Christoph *14.05.1837

Samuel Brohmer *13.10.1792 +12.05.1859 oo Caroline *09.11.1794 +21.02.1844
1. Caroline *22.03.1817
2. Emilie *11.03.1818 +13.03.1818
3. Wilhelmine *27.03.1819
4. Rosine *09.07.1820
5. Samuel *10.11.1822 +03.09.1860
6. Friedrich *06.11.1824 +27.04.1866
7. Amalie *28.10.1827
8. Henriette *13.01.1832 +19.03.1833

David Wittenbecher *12.1974 +1866 oo Rosine *08.1795 +02.02.1856
1. Rosine *06.02.1819
2. Caroline *17.09.1820 + 10.11.1872
3. Friederike *26.06.1822 +1824
4. Wilhelmine *06.02.1824
5. August *01.08.1825 +10.08.1844
6. Friederike *21.06.1827
7. Henriette *15.01.1830 +29.01.1831
8. Amalie *31.03.1832
9. Henriette *15.09.1833 +07.04.1834
10. Friedrich *18.12.1834 +07.01.1856
11. Emilie *28.10.1837

Samuel Martini *__.04.1793 +03.05.1849 oo Wilhelmine *16.09.1798 +17.09.1844
1. Wilhelmine *09.06.1825 +26.03.1861
2. Wilhelm *15.05.1827 +19.03.1850
3. August *10.01.1832 +1834
4. Emilie *12.11.1833 +25.11.1833
5. August *17.08.1834 +24.02.1835
6. ungetauftes Kind *09.02.1836 +09.02.1836
7. Reinhold *11.09.1837 +27.01.1838
8. ungetauftes Kind *17.02.1839 +17.02.1839
9. Theresie *19.09.1842

Bis ins heiratsfähige Alter schaften es nur 3 der 9 Kinder. Die älteste Tochter Wilhelmine heiratete 1855 Heinrich Fachmann. Nachdem sie 1861 verstarb heiratete der Witwer im Jahr 1866 die jüngste Tochter Theresie Martini.

Das letzte Kind war häufig ein "Nachzügler" mit 3-6 Jahren Abstand zu den anderen.

Steffen

[Friedrich]

Hohe Kinderzahlen

Hallo,

wie versprochen, die Liste mit 17 Kindern, wohlgemerkt, alle Kinder von einer Frau!

Johannes Kleinschmit, 1641 - 1715, oo Anna Hedwig Jäger, 1664 - 1721:
1. Charlotte Marie, * 22.08.1682, oo
2. Friedrich Karl, * 10.05.1685, ledig
3. Albertine Johannette, * 09.08.1686, oo
4. Elisabeth Hedwig, * 16.04.1688, oo
5. Anna Erich, * 13.06.1689, oo
6. Heinrich Ernst, * 18.08.1690, oo
7. Johanne Wilhelmine, * 09.12.1691, oo
8. Katharina Maria, * 18.02.1693, + 11 Jahre
9. Luise, * 08.08.1694, oo
10. Margarethe Elisabeth, * 16.09.1695, oo
11. Johannes Jeremias, * 01.11.1696, + im 1. Jahr
12. Christiane, * 16.01.1698, ledig
13. Sophie Elisabeth, * 09.06.1700, ledig, Alter 92 Jahre!
14. Friederike Elisabeth, * 11.07.1701, + im 1. Jahr
15. Katherine Friederike, * 09.06.1704, oo
16. Marie Juliane, * 06.03.1706, oo
17. Johannes Jeremias, * 09.04.1708, + im 1. Jahr

Die Mutter war also vom 18. bis 44. Lebenjahr in der Produktion tätig! Von 17 Kindern 4 als Kinder verstorbene, 3 ledige und die restlichen zehn verheiratet!

Soviel von mir dazu.

Friedrich

[emma2412]

Ich weiß nicht, ob das was mit "Liebe" zu tun hatte, will es aber auch keinesfalls ausschliessen.

Möchte damit nur sagen, dass die Frauen damals wohl nicht die Möglichkeiten hatten, die wir heute oft haben.

[viktor]

Emma, ich glaube, du siehst diese Dinge zu sehr mit heutigen Augen.
Wer weiß denn wirklich, wie die Frauen damals darüber gedacht und gefühlt haben?
Was würden sie wohl über die Kinderarmut der heutigen Menschen sagen?
Vielleicht war für sie ein kinderloser Mensch ein höchst bedauerliches Wesen.

[emma2412]

Ja .. vielleicht .. es hat sicher solche und solche gegeben, wie heute auch.

[Friedrich]

Kinderreichtum

Hallo!

Ich muß Viktor recht geben: Wenn man allein mal in der Bibel nachschaut, dann fällt einem auf, daß Kinderlosigkeit immer als Schande betrachtet wurde. Da war den betreffenden manchmal jedes Mittel recht, wie Abraham und Sara (Genesis, Kap. 16). Nach den damaligen rechtlichen Vorstellungen galten Kinder von Frauen, die auf dem Schoß anderer Frauen ihre Kinder bekamen, als Kinder der anderen Frau. So schwängerte Abraham Hagar, die Magd seiner Frau, die dann auf Saras Schoß ihren Sohn Ismael bekam.

Ich denke auch, daß Kinderreichtum bis vor wenigen Jahrzehnten eher als Segen betrachtet wurde (man denke nur an die soziale Versorgung). Deswegen ist eine Frau ja auch gesegnet, wenn sie schwanger ist!

Und heute: Da sind zwei Kinder manchmal schon ein Armutsrisiko, und Kinderfeindlichkeit ist ja immer aktuell. Armes Deutschland!

Friedrich

[viktor]

Die Sache mit den vielen Kindern war ja auch nur halb so schlimm, wie sie ausschaut. Die erzogen sich gegenseitig, haben voll mitgearbeitet, gaben keine Widerworte und waren meistens mit 14 aus dem Haus.

[Dorothea]

RE: Kinderzahlen

Original von Friedrich
Hallo Dorothea,

Du kannst ja hier späte Hausaufgaben verteilen, ob die anderen Dir den Wunsch wohl erfüllen werden

Ich verspreche euch, daß ich auch auf Suche gehe, kann nur etwas dauern!
Friedrich

Weiteres Zitat v. Friedrich: Höre ich da leise Kritik?

Antwort von mir, Dorothea: Never, never :P

So, so, Friedrich, erst kannst Du uns angeblich keine Kinderrekorzahlen bieten ...und dann mal eben 17 Kinder aus dem Ärmel schütteln, na da kann man ja nur staunen

Ich weiß nicht, wie das geht, hier mehrere Zitate reinzubringen in die Antwort

Gruß Dorothea

[hotdiscomix]

Also bei meinen Vorfahren waren die Kinder nicht mit 14 aus dem Haus. Die Jungs haben meistens ihre Ausbildung im elterlichen Handwerksbetrieb gemacht und zumindestens die ältesten haben dann dort als Geselle gearbeitet, bis sie den Betrieb übernommen haben bzw. einen eigenen Handwerksbetrieb hatten. Die Töchter waren bis zu ihrer Hochzeit meist auch bei ihren Eltern und haben dort im Haushalt und auf dem Feld gearbeitet.
Einer der Vorfahren hatte sogar in seinem Testament festgehalten das der damals 21-jährige Sohn, zuerst noch in der Familie seiner ältesten Schwester leben soll und bei welchen beiden Tischlereien er seine "Wanderjahre" zuende führen soll.
Es gibt auch zwei kinderlose Vorfahren die trotzdem "ehrenwerte Bürger" der Stadt waren und zweimal heirateten. Einer von beiden vererbte seine Bäckerei nicht dem Sohn seiner 2. Ehefrau, sondern seinem Neffen.

[Friedrich]

Kinderrekorde

Hallo Dorothea,

ich meinte damit, daß ich zunächst keine Rekorde bieten konnte, nur die Tatsache, daß ich das spontan nicht zur Hand hatte. Und da mir das aber einfiel, die Kinder mal bezüglich des Alters der Mutter aufzulisten, habe ich die entsprechende Bitte zuerst verewigt.

Natürlich hatte ich vor, mal nach Kinderrekorden nachzuschauen! Aber gut Ding will eben Weile haben!

So, ich hoffe, damit sind (hoffentlich nur eingebildete) Unstimmigkeiten beseitigt!

Aber staunen kann man manchmal wirklich nur!

Friedrich

[viktor]

Also bei meinen Vorfahren waren die Kinder nicht mit 14 aus dem Haus

War ja auch nicht ganz ernst gemeint.

[Dorothea]

RE: Kinderrekorde

Original von Friedrich
Hallo Dorothea,

Natürlich hatte ich vor, mal nach Kinderrekorden nachzuschauen! Aber gut Ding will eben Weile haben!

So, ich hoffe, damit sind (hoffentlich nur eingebildete) Unstimmigkeiten beseitigt!

Aber staunen kann man manchmal wirklich nur!

Friedrich

Hallo, Friedrich, Unstimmigkeiten Ja, dann schon eher "eingebildete" ...
Ich wünsche Dir einen schönen Abend

Netteste Grüße aus Berlin - Dorothea