Gleichnamige lebende Kinder

[HelenHope]

Einen schönen Sonntag wünsche ich!

Neulich gab es eine kurze Verwirrung, als mich eine Dame zu bei GedBas hinterlegten Daten anschrieb, und wir letztlich feststellten: es handelt sich um 2 Söhne der gleichen Eltern mit dem gleichen Namen - in unserem Fall Friedrich August Robert. Beide erreichten ein ordentliches Alter, heirateten und bekamen Kinder. Letztlich war es so, dass der Ältere der beiden den Rufnamen Robert trug und der Jüngere den Rufnamen Friedrich. Beide gingen außerdem unterschiedlichen Berufen nach, einer war Schiffszimmerer und Werftarbeiter, der andere Friseurmeister.
Es gibt noch mindestens einen weiteren ähnlichen Fall in meinem Baum, der sorgte allerdings nicht für solche Verwirrung.

Habt ihr auch solche Fälle, von lebenden Geschwistern mit gleichen Vornamen?

[scheuck]

Ja, HelenHope, leider!

Johann Georg Eduard Krug (1837-1881) hat 5 Söhne; der zweite und dritte heißt wie der Vater Johann Georg Eduard.

Der erstgeborene Johann Georg Eduard ist im Mai 1866 geboren und am 29.07.1875 bei einem Sturz aus einer Dachluke tödlich verunglückt.
Der Bruder Georg Johann Eduard ist am 23.05.1867 geboren und am 21.09.1948 gestorben.- Die Brüder haben also 9 Jahre gemeinsam in einem Haushalt gelebt.

Ja, ich habe beide Taufen, aber leider ist dabei nichts als Rufname unterstrichen. Ich weiß lediglich, dass der 1867 geborene "Onkel Eduard" war; offenbar sein Rufname. Der jüngere Bruder sollte demnach ein Johann oder Georg gewesen sein. "Nichts Genaues weiß man leider nicht"

[HelenHope]

Das ist ja eine traurige Geschichte!
Die Rufnamen konnten wir dank eines Adressbuches identifizieren, da auch die Berufe dabei standen, und als Vorname nur der jeweilige Rufname genannt war.

Eduard - Ede - hieß übrigens mein Opa, ich liebe den Namen.
Die Sterbeurkunde könnte vielleicht Aufschluss über den Rufnamen des älteren geben?

[Xtine]

Erinnere mich bloß nicht Helen!

Johann Heinrich Wilhelm
Heinrich Johann Wilhelm
Johann Wilhelm Heinrich

Welches der tatsächliche Rufname war, wer weiß das schon??? 2 dovon heirateten eine Maria, einer zum Glück die Margaretha

Alle 3 bekamen Söhne namens ............. Die ersten Enkel wurden geboren, als noch die letzten Kinder der 3 Herren geboren wurden

Bis heute ist bei 2 Kindern ungeklärt, welchem Ehepaar sie zuzuordnen sind.

[Ingenieur]

Habe auch einen Vorfahren, der einen Bruder gleichen Namens hatte. In den Standesamtseintragungen hat der Standesbeamte es mit dem Zusatz "der Älter" und "der Jüngere" unterschieden.

[scheuck]

..... Die Sterbeurkunde könnte vielleicht Aufschluss über den Rufnamen des älteren geben?

Ja, das könnte sein; leider habe ich sie nicht. Ich habe mich auf den Eintrag bei der Taufe verlassen und bin davon ausgegangen, dass man in einer Sterbeurkunde abgeschrieben haben wird.
Mag ein böser Denkfehler sein

Möglich, dass es bei Archion einen Eintrag gibt (die Taufe war dort zu finden), aber ich habe derzeit keinen Zugang.

[Scriptoria]

In meinen Daten gibt es im 18. Jahrhundert gleichzeitig lebende Halbschwestern namens Elisabeth mit identischen Nachnamen. Anscheinend wurde es nicht als Doppelname empfunden, wenn die Töchter aus verschiedenen Ehen stammten. Aber sie sind immerhin anhand der Mütter auseinanderzuhalten.

[Scriptoria]

Hier noch ein Artikel zum Thema, auch im Forum schon öfter genannt: "3 Söhnlein namens Johannes"

https://www.blf-online.de/sites/default/files/blf_quellen_dateien/bblf_jahrgang_68_2005.pdf

[Dammwinkel]

moin alle zusammen,

alle Schwestern meines Uropas hatten als ersten Vornamen den Namen Anna, weil die Mutter Anna hieß !
Die 2. Vornamen waren zum Glück unterschiedlich.

Mein Opa hieß mit Vornamen Christian Wilhelm, sein Bruder Wilhelm Christian.

Außerdem haben wir noch in einem Bereich der Familie als ersten Vornamen den Namen Albert (Brüder)

Sehr viele aller männlichen Familienmitglieder hatte in ihren Vornamen den Vornamen Wilhelm.
Insgesamt hatte jeder 3 Vornamen, wurden aber letztendlich alle Wilhelm gerufen.
Da kommt es zunächst zu Verwirrungen: Welcher Wilhelm ist denn nun gemeint ?

Es grüßt Dammwinkel

[Jettchen]

Auch mir bereiten die vielen identischen Vornamen Probleme!
Am verwirrendsten war es für mich bei einem Johann Georg Ferdinand Treuner (*1794), Sohn des Christian Elias. Der Name des Vaters ist in der Region einzigartig!
Nur wenige Monate nach seiner Hochzeit taucht "er" als Pate auf, Sohn des Christian Elias Treuner - unverheiratet!!!
Lange dachte ich, der Pfarrer sei verwirrt oder betrunken gewesen. Er muss sich doch an die Trauung kurz vorher erinnert haben!
Erst lange später entdeckte ich, dass es in der Familie einen 10 Jahre älteren Bruder gab: Johann Georg Ferdinand (*1784) und dieser war nicht verheiratet!!!!

Gruß
Jettchen

[Lerchlein]

Erinnere mich bloß nicht Helen!

Johann Heinrich Wilhelm
Heinrich Johann Wilhelm
Johann Wilhelm Heinrich

Oh ist das schön zu lesen ...
Es ging mir nicht nur mit meinen Hanserln (ohne Angabe eines Zweitnamen) so, nein diese wiederum mussten im Anschluss auch noch unbedingt eine noch größere Johann Georg (mit und auch ohne Zweitnamen) Sammlung erstellen. Einer davon hatte 4 Johanns, wovon einer natürlich wie sollte es auch sein, Johann Georg hieß! Kein Wunder das der Pfarrer mit den Jahren, meinen Entspannungsfund "Johannes", da sein Taufpate Georg hieß, wohl auch noch zum Johann Georg umschrieb. Wenn meine Johann Georgs mit ihren vielen Marias nicht manches Mal doch noch das Dorf gewechselt hätten, dann hätte ich bald das Hobby gewechselt -

Bin schon ganz gespannt auf weitere Funde in Nürnberg?- Einen Georg sehe ich schon von weitem. Und wie sich jetzt schon ankündigt, werden ich mich wohl da schon mal durch eine Jahrhundertknäul "Niclasse" graben müssen .
Aber was soll`s, meine Neugierde wird bestimmt auch hier wieder siegen ... Selbst wenn ich hinterher auf dem Zahnfleisch krabble...

[Araminta]

Ich habe in einer evangelischen Familie 11 Söhne und 8 davon hießen Johann, allerdings mit unterschiedlichen Zweitnamen. Nicht alle erreichten das Erwachsenenalter, also gibt es mindestens zwei Johann Georg, Johann Matthias......usw. Der dritte Sohn bekam dann noch einen dritten Namen wie Johann Georg Wilhelm, Johann Georg Friedrich usw.

Die katholischen haben ihre Söhne solange Josef genannt, bis einer überlebt hat.

[consanguineus]

Habt ihr auch solche Fälle, von lebenden Geschwistern mit gleichen Vornamen?

Hallo HelenHope,

solche Fälle habe ich zuhauf.

Ein merkwürdiges Beispiel: Johann Heinrich Röhr und Maria Cäcilia Hummer bekommen am 11.02.1723 ihr erstes Kind, einen Sohn, der auf den Namen Hans Peter getauft wird. Das zweite Kind, geboren am 12.11.1724 ist ebenfalls ein Sohn und wird auch auf den Namen Hans Peter getauft. Klarer Fall, denkt man sich, da wird der Erstgeborene früh gestorben sein und die Eltern haben den Namen erneut vergeben. Aber das sieht erst einmal nicht danach aus. Hier der Sterbeeintrag: "Jahr 1808. Am 21 Februarii 1808, abends 6 Uhr starb an Entkräftung der ehemalige Kothsaße, jetzige Altvater Johann Peter Röer, welcher am 11 Februarii 1723 daselbst geboren war, den 7jährigen Krieg als Grenadier ganz mit gemacht hatte, noch im 71ten Jahre zum 2ten Male geheirathet, und auch diese Frau überlebt hatte. Er hinterließ nur einen Sohn, den jetzigen Besitzer des Kothhofs zu Wetzleben, Johann Andreas Röer: und wurde am 28 Februarii öffentlich beerdigt in einem Alter von 85 Jahren, 10 Tagen." Nach Aktenlage haben die Eltern also den zweiten Sohn Hans Peter genannt, obwohl der gleichnamige erste Sohn noch lebte.

Allerdings gibt es, warum auch immer, keinen Sterbeeintrag für den zweiten Sohn. Daher könnte es durchaus sein, dass 1808 der zweite Sohn gestorben ist. Der war dann eben nicht 85, sondern knapp 84 Jahre alt, also auf jeden Fall so alt, dass es seinerzeit kaum jemand mehr gewusst haben wird, wie alt genau. Da es bis 1808 noch gar keinen Sterbeeintrag für irgendeinen Hans Peter Röhr gegeben hat, ging der Pastor vielleicht davon aus, dass es sich bei dem Verstorbenen um den älteren Sohn gehandelt hat. Möglicherweise lag der Pastor richtig, ich will ihm da keinen Pfusch unterstellen. Aber, wie gesagt, der fehlende Sterbeeintrag lässt auch ein anderes Ende der Geschichte zu.

Viele Grüße
consanguineus

[JohannesF]

Hallo,

komplett gleiche Namen habe ich glaube ich bei mir noch nicht, aber wild wechselnde Kombinationen der gleichen Vornamen gibt es immer mal wieder. Den Rufnamen rauszukriegen ist dann gar nicht so einfach:

• Im Heiratseintrag hat derjenige ggf. nur mit einem Vornamen unterschrieben.
• In einer Sterbeanzeige aus der Zeitung steht meist nur der Rufname.
• Manchmal hat man im Sterbeeintrag (Kirche oder Standesamt) Glück und es wird nur ein Vorname erwähnt.

In manchen Familien gibt es ja zumindest ein Muster, bei drei Vornamen z.B. immer den dritten als Rufnamen zu nehmen. Aber gerade wenn die Datenlage dünn ist, kann einen das ziemlich ärgern. Im Erzgebirge habe ich auch Postkarten von "Onkel Albert", aber keine Info, welcher der drei Söhne namens Albert das dann war. Ohne Kirchenbücher kommt man aber ja auch nicht so leicht an Hochzeits- und Sterbeeinträge...

Viele Grüße,
Johannes

[Andrea1984]

Hallo allerseits.

Väterlicherseits gibt bzw gab es zwei Halbschwestern namens Maria.
Mutter/Großmutter: Maria.

Nächste Generation: Noch eine Maria.

Dann ist Ende Gelände.

Eine Maria hat keine Nachkommen, die andere (= Tante der jüngeren) schon, doch keine Maria.

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Ein paar Generationen zuvor: Johann Nepomuk und Johann Georg, wobei letzterer Georg genannt wird.

Sehr kreativ meine Damen und Herren.

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Mütterlicherseits ist mir nichts bekannt.

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Herzliche Grüße

Andrea