Zeichen aus Hanauer Ratsprotokollen, 1734

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  • Grosgrain
    Neuer Benutzer
    • 12.10.2022
    • 4

    [gelöst] Zeichen aus Hanauer Ratsprotokollen, 1734

    Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1734
    Region, aus der der Begriff stammt: Hanau, Hessen, Deutschland



    Liebe Forengemeinde,

    ich bin auf der Suche nach der Bedeutung von 3 Zeichen/Kürzel, welche in den Hanauer Ratsprotokollen immer wiederkehren. Ich kann sie lediglich deuten, aber nicht sicher bestimmen. Zur veranschaulichkeit habe ich den ganzen Abschnitt angehängt.
    Auf der linken Seite der Abb. finden sich im ersten Satz gleich 2 der gesuchten Zeichen, die ich mit (?) markiert habe:
    „(?): grosgrain* macher gesell Jally (?) der
    geschloßene (?):grosgrain Fabrique.“ Das 2. Zeichen habe ich als „vs“ (versus) gedeutet. Der Doppelpunkt steht für einen Bindestrich.
    Auf der rechten Seite steht das 3. Zeichen in der 2. Zeile:
    „die geschloßene (?):grosgrain Fabrique He[rrn]. Cle-
    menz Fassein (?) He[rrn]. David Jassoy übersenden…” Könnte das ein „&“ (und) sein?

    *im Text variieren die Schreibweisen grob[p]grün, gropgrain und grosgrain = eine Stoffart.

    Viele Grüße und herzlichen Dank
    Angehängte Dateien
  • Anna Sara Weingart
    Erfahrener Benutzer
    • 23.10.2012
    • 16766

    #2
    Hallo

    d. [der] GrosGrainmachergesell Tully & die
    Geschwohrne d. [der] GrosGrain Fabrique


    Die Geschwohrne d. [der] GrosGrain Fabrique Hr. Cle-
    mentz Fassein und Hr. David Tossoy über-
    senden ...
    Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 13.10.2022, 21:37.
    Viele Grüße

    Kommentar

    • Grosgrain
      Neuer Benutzer
      • 12.10.2022
      • 4

      #3
      Liebe Anna Sara Weingart,

      vielen Dank für Ihre Entzifferungen der Zeichen. Können Sie vielleicht auch das letzte Wort in der 3. Zeile, rechts lesen? Es erscheint auch nochmal in der 7. Zeile, mitte.

      Viele Grüße

      Kommentar

      • Anna Sara Weingart
        Erfahrener Benutzer
        • 23.10.2012
        • 16766

        #4
        Ich korrigere den Namen zu "Tally"


        d. GrosGrainmachergesell Tally & die
        Geschwohrne d. GrosGrain Fabrique

        Die Geschwohrne d. GrosGrain Fabrique H. Cle-
        mentz Fassein und H. David Tossoy über-
        senden in simplo aufferlegte Verantworthung
        und remittieren dabey des Ihnen g...ierte
        Bitt-Memoriale des GrosGrainmacherGe-
        sellen David Tally.
        Soll diese Veranthworthung ohnbe-
        fohlenermaßen zur Hochgräfl. ...



        "Veranthworthung" = Beantwortung / Antwortschreiben

        In Grimms Wörterbuch steht:
        "verantwortung, nach des verbs, antwort: und wiewol der stett botten von den benanten churfursten allerlei verantwortung, gebung irer antwort eedenmalen sie der stet antwort empfangen haben, bescheen ist und sunder auf meinung, das die keis. mai. solich ir antwort hab haben"
        Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 18.10.2022, 17:19.
        Viele Grüße

        Kommentar

        • Anna Sara Weingart
          Erfahrener Benutzer
          • 23.10.2012
          • 16766

          #5
          Aus der ursprünglichen Bedeutung des Begriffs Verantwortung ("schriftliche Antwort geben") entwickelte sich über die Bedeutung "Rechtfertigungsschreiben", bzw. "in einem Antwortschreiben sich rechtfertigen für eine Handlung", die heutige Bedeutung, dass man für etwas gerade steht.
          Viele Grüße

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          • Scriptoria
            Erfahrener Benutzer
            • 16.11.2017
            • 3109

            #6
            Hallo,

            und remittieren dabey des Ihnen gmunicirte?

            Als Variation von communicierte (angezeigte, mitgeteilte)?
            https://fwb-online.de/lemma/communicieren.s.3v

            Gruß
            Scriptoria
            Zuletzt geändert von Scriptoria; 18.10.2022, 18:40.

            Kommentar

            • Anna Sara Weingart
              Erfahrener Benutzer
              • 23.10.2012
              • 16766

              #7
              Zitat von Scriptoria Beitrag anzeigen
              ... und remittieren dabey des Ihnen gmunicirte?...
              Ja, sehr gut
              "Hesse-Sprech" eben
              Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 18.10.2022, 20:44.
              Viele Grüße

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              • Grosgrain
                Neuer Benutzer
                • 12.10.2022
                • 4

                #8
                Vielen Dank für die Antworten und eure Hilfe.

                Viele Grüße
                Thomas

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