[gelöst] Beruf/Stand: Kammermann

[Nemo63]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1845
Region, aus der der Begriff stammt: Oberschlesien

Was bedeutet der Beruf oder Stand "Kammermann" bzw. "Kammermannsfrau"?

Lg, Olaf.

[scheuck]

Da kann ich ja vollkommen "daneben" liegen, aber intuitiv ist für mich der "Kammermann" das männliche Pendant zur "Kammerfrau".

Im Inet findet man einen 10 Jahre alten Beitrag:

der Grimm kennt den Kammermann nicht, aber einen Kammermenschen:
"KAMMERMENSCH, n. 'an einigen Höfen eine Kammerbediente der geringsten
Art, welche die niedrigsten Verrichtungen in den herrschaftlichen Wohn-
und Schlafzimmern zu verrichten hat, und von einem Kammerweibe noch
verschieden ist'. " (Aus der Onlineausgabe des
Deutschen Wörterbuch von Jacob und Wilhelm Grimm,
http://germazope.uni-trier.de/Projects/DWB).

Das kommt meiner Vorstellung ziemlich nah

Die Kammermannsfrau kann dann nur die Gattin des Kammermanns sein ...

[Nemo63]

Die Bezeichnung "Kammermann" taucht in diesem KB zu häufig auf, um mit dem Beruf "Kammerdiener" erklärt zu werden. So viele Kammerdiener hats da auch nicht gegeben, aber danke für Deinen Lösungvorschlag.

[Nemo63]

Hier noch mal ein Bsp. für die Häufigkeit des Begriffes:

[scheuck]

Was ist das denn für ein KB? - Gehört das zu einer "ganz normalen" Kirchengemeinde?
Interessant auch der "Nachtmann", wahrscheinlich ein Nachtwächter, oder ?

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
da müsste dann ein Schloss in der Nähe gewesen sein, dass so viele Hof-Lakeien/Pagen - aka Kammermänner - beschäftigt hat ???

[scheuck]

Hallo,
da müsste dann ein Schloss in der Nähe gewesen sein, dass so viele Hof-Lakeien/Pagen - aka Kammermänner - beschäftigt hat ???

Das war meine Idee

[Tinkerbell]

Hallo.

Interessant auch der "Nachtmann", wahrscheinlich ein Nachtwächter, oder ?

Das war der Glasgravirer Wenzel Nachtmann.

LG Marina

[Anna Sara Weingart]

Ansonsten hätten wir da noch Kammermann = Bergmann.

https://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~cd2/drw/e/ka/mmer/mann/kammermann.htm#KAMMERMANN-1.0

Das passt dann zu Oberschlesien

[Nemo63]

Das ist das KB von Lendzin, Oberschlesien. Da hab ich kein Schloss in der Umgebung gefunden. Den Begriff "Kammermann" habe ich auch immer wieder mal in anderen schlesischen KB gefunden.

Der "Nachtmann" - das ist der Familienname "Glasgravierer Wenzel Nachtmann".

[Nemo63]

Ansonsten hätten wir da noch Kammermann = Bergmann.

https://www.rzuser.uni-heidelberg.de/~cd2/drw/e/ka/mmer/mann/kammermann.htm#KAMMERMANN-1.0

Das passt dann zu Oberschlesien

Punkt V daraus scheint mir die beste Erklärung zu sein:

V
Untermieter.

• die büdner, mieths- und kammerleute so nicht bürger sein, sind schuldig handtscharwercke zu thun
  1599 DirschauWillk. 40
• kein bürger ... soll ... einen frembden ... zur miethe oder kammermann annehmen
  1599 Ziekursch,SchlesAgr. 42 [ebd. 270]

[Anna Sara Weingart]

Ansonsten hätten wir da noch Kammermann = Bergmann

So wohl auch noch im 19. Jht.:
Zitat aus polnischer Publikation über das 19. Jht.:

"Anton Joseph Michalski [Michalik], Bergmann [Kammermann];"

Quelle: Historia, Band 131, Wydawnictwa Uniwersytetu Wrocławsskiego, 2004,

[Nemo63]

Ja, ich denke Bergmann oder Untermieter sind die beiden wahrscheinlichsten Erklärungen. Vielen Dank für Euren Einsatz.

Lg, Olaf,

[Anna Sara Weingart]

Noch dies, aus Schwaz/Tirol:

[Xtine]

Hallo Olaf,

so große Bilder bitte nächstes Mal nur als Anhang, nicht als Bild im Text einfügen. Sie sprengen das Forenlayout