Passagierliste gesucht

[heuermann]

Hallo
Ihr Lieben und Guten,
ich suche eine Passagierliste und hoffe auf Eure Mithilfe.

Es geht um Daniel Rohling, geboren gegen 1830 aus Württemberg
seine Ehefrau Caroline, geboren um 1821/25 aus Bayern
und zumindest um ein Kind: Caroline Rohling, geboren um 1845 in Bayern.

Nähere Daten habe ich nicht.
Caroline Rohling, die Tochter, findet sich im Census 1880, verheiratet mit Christian Kurtzman in Brooklyn, New York zusammen mit der verwitweten Mutter.

Die Eltern Daniel und Caroline Rohling sehe ich im Census 1870 in Brooklyn, N.Y. ohne Kinder.

Die Tochter Caroline hat bereits vor oder gegen 1866 ihren Kurtzman geheiratet.

Meine Frage: Findet Ihr eine Passagierliste der Eltern und zumindest der Tochter Caroline ?
Die Überfahrt war wohl zwischen der Geburt der Tochter und deren Heirat, also 1845 - 1866.
Waren noch mehr Rohling mit dem Schiff unterwegs?

Mehr Daten habe ich leider nicht.
Schon mal vielen Dank
Heuermann

[cecilia]

Hallo Heuermann,

etwas zur Tochter Caroline Kurtzman:

Caroline Kurtzman ist am 22.10.1915 in N.Y. gestorben und am 25.10.1915 auf dem Green-Wood Cemetery, Brooklyn, begraben worden.


Aus dem Nachruf ergeben sich auch ihre Kinder.

[cecilia]

Daniel Rohling ist am 20.01.1873 in Brooklyn gestorben und am 22.01.1873 auf dem Green-Wood Cemetery begraben.

Hier findest Du den letzten Willen

von Daniel Rohling https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N7LN-8T5

von Caroline Rohling https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N7LL-V38

Caroline ist am 10.05.1895 gestorben.

Du müsstest Dich nur bei FamilySearch (kostenlos) anmelden, um die ganzen Aufnahmen zu sehen.

[Brinkkoetter]

Die Tochter Caroline Kurtzman finde ich im Census 1900 als Carrie Kutzman, geb. Juli 1844:https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/MSFH-91D
Als Einwanderungsjahr wird hier 1851 genannt.
Mit Gruß
Alois

[animei]

Laut Census 1900 ist Tochter Caroline im Juli 1844 geboren und 1851 eingewandert.

Da würde ich eine Vaterschaft des Daniel Rohling zunächst mal ausschließen.
Möglicherweise ist die verwitweten Mutter mit der Tochter eingewandert, und den Herrn Rohling haben sie erst in New York geheiratet. Dazu würde mir persönlich auch die Kombination Württemberg/Bayern besser passen. Einen Mädchennamen der Tochter haben wir ja nirgendwo.

Ups, jetzt war der Alois eine Minute schneller.

[animei]

Das könnte Daniel sein: http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg...364221&df=all&

Jetzt wollte ich auch grade diesen letzten Willen einstellen, aber das hat ja Cecilia schon alles. Hab ich auch total übersehen.

Na, in dem "last will" steht ja, dass er keine Kinder hinterlässt, also ist Caroline scheinbar doch nicht seine Tochter.

[Brinkkoetter]

Ich habe mich gleich gewundert angesichts des Altersunterschieds zwischen Vater und Tochter. Wie ist diese Verbindung denn begründet? Gibt es ein Dokument oder nur eine Vermutung?
Mit Gruß Alois

[animei]

1830 ist als Geburtsjahr des Daniel im Census 1870 angegeben, und die "passende" Ehefrau, sprich Witwe, lebt ja 1880 als Schwiegermutter bei dem Kurtzmann.

Aufgrund der beiden Testamente passt das ja jetzt auch alles wunderbar zusammen, nur dass Caroline eben nicht die leibliche Tochter des Daniel ist und die Familie somit vermutlich auch nicht gemeinsam eingewandert ist.

[heuermann]

Vielen Dank Euch allen
für die schnellen Reaktionen; damit ich ins Bett gehen kann, vorab die Info, dass ich natürlich gehofft habe, dass Daniel Rohling älter ist als angegeben; mit 15 Jahren hat er natürlich keine Tochter. Das Testament war mir neu - und wenn er keine Kinder hatte, dann hat er auch seine "adoptierte" Caroline nicht berücksichtigt, denn immerhin trugen beide Caroline seinen Namen. Mir fehlen jedoch nun wohl zwei Passagierlisten. Daniel Rohling und die Mutter und Tochter Caroline, von denen ich keinen Nachnamen habe.
Vielleicht bringt der angefangene Mittwoch noch etwas.
Ich würde mich freuen.
Gruß
Heuermann

[animei]

...und wenn er keine Kinder hatte, dann hat er auch seine "adoptierte" Caroline nicht berücksichtigt, denn immerhin trugen beide Caroline seinen Namen.

Steh ich heute komplett auf dem Schlauch? Wo siehst Du, dass die "Adoptiv"-Tochter Rohling hieß?

[heuermann]

Hallo Anita,
wenn ich bei Ancestry "Caroline Rohling" eingebe, bekomme ich diesen Census von 1880
1880 United States Federal Census about Caroline Kurtzman

Name: Caroline Kurtzman[Caroline Rohling] Age: 35 Birth Year: abt 1845 Birthplace: Bavaria Home in 1880: Brooklyn, Kings, New York Race: White Gender: Female Relation to Head of House: Wife Marital Status: Married
Spouse's Name: Christ Kurtzman
Father's Birthplace: Wurtemburg
Mother's Name: Caroline Rohling Mother's Birthplace: Bavaria
View Image
Household Members: Name Age Christ Kurtzman 44 Caroline Kurtzman 35 Caroline Kurtzman 14 Daniel Kurtzman 8 Henry Kurtzman 3 Ernestina Kurtzman 1 Caroline Rohling 55
Gruß
Heuermann

[animei]

Hallo Heuermann,

ich kann zwar den Census 1880 nicht im Original einsehen, aber ich kenne solche Einträge und weiß, dass die Tochter nur in der Übersicht als Rohling bezeichnet wird. Im Original steht das so natürlich nicht.

Da die Mutter Caroline Rohling als Schwiegermutter des Herrn Kurtzmann bezeichnet wird, geht der Indexierer davon aus, dass sie die Mutter seiner Frau ist, was ja auch stimmt, und diese somit eine geborene Rohling, was in diesem Fall aber vermutlich eben nicht stimmt.

Darüber, ob die Tochter jemals den Namen Rohling führte, sagt das m. E. nichts aus, und ehrlich gesagt, ich glaube es auch nicht.

Obwohl, wenn ich diese Einträge sehe:

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FDT3-LM9

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FDT6-M3P

[heuermann]

Hallo Anita,
nach einigen Sackgassen und der genaueren Studie des Testamentes von Daniel Rohling, gibt es wohl zumindest ein Bruder, nämlich Christian Rohling, geb* 1822, verheiratet mit einer Catherine. im Census 1850 leben die ebenfalls in Brooklyn Ward 10, Kings, NY
Sie haben zu dem Zeitpunkt zwei Kinder, nämlich Christian und Daniel. Ausserdem leben dort im Haushalt unter anderem ein William Harman, geboren 1824 Germany, seine Ehefrau CAROLINE Herman, geboren 1824 Germany und eine CAROLINE Conrad, geboren 1845 Germany. Dies ist eine tolle Spur. Mir fehlen zwar immer mehr Passagierlisten, aber Caroline Herman könnte natürlich irgendwan den Daniel Rohling getroffen haben...
Gruß
Heuermann

[Brinkkoetter]

In Familysearch finde ich eine Geburt am 19.10.1868, da werden als Eltern Christian Kurtzmann und Caroline Rohling genannt. Leider ist kein Originaldokument einsehbar.
Quelle: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FDT3-LM9
Mit Gruß, Alois

[heuermann]

Hallo,
ich habe mal vorsichtig das zusammengetragen, was Vermutung und relative Sicherheit ist; Dank auch Euch für die Daten:
I.1 Rohling
Kinder:
1. Christian Rohling (II.1)
2. Daniel Rohling (II.3)
3. Gottlieb Rohling, geboren 1833, gestorben 5.1902 Brooklyn, Kings, NY

II.1 Christian Rohling, Bäcker, geboren 1822 in Strümpfelbach, Waiblingen, BW, Germany, gestorben wahrscheinlich 17.3.1892 in Brooklyn, N.Y., verheiratet mit Catherine N.N. geboren 1821 Germany, gestorben wahrscheinlich 20.2.1890 in Brooklyn, NY.
Aus dieser Ehe stammen:
1. Christian Rohling (III.1)
2. Daniel Rohling, geboren 1850 New York
3. Catharina Rohling, geboren 8.1852 New York, gestorben 26.6.1937 Hudson, New Jersey
4. Anna J Rohling, geboren 1859 New York, gestorben 10.1872 NY

III.1 Christian Rohling, geboren 1848 New York, wahrscheinlich gestorben 11.3.1923 NY, verheiratet 1876 mit Anna S Vervoort, geboren 9.1859 NY, gestorben 1.11.1910 NY
Aus dieser Ehe stammen:
1. Mary Ursula Rohling (IV.1)
2. Eleanor Madeline Rohling, geboren 30.8.1910 NY, gestorben 30.9.1928

IV.1 Mary Ursula Rohling, geboren 28.10.1908 NY, gestorben 10.6.1998 Broward, Florida, verheiratet mit George Bertrum Robinson, geboren 15.10.1908 NY, gestorben 13.7.1984 Broward, Florida
Aus dieser Ehe stammen:
1. Tochter Robinson (V.1)

V.1 Tochter Robinson, verheiratet mit Richard W jr.Rollak, geboren 23.7.1936 NY, gestorben 21.5.2012 Middleburg, Florida
Aus dieser Ehe stammen:
1. Tochter Rollak
2. Tochter Rollak
3. Richard III Rollak


II.1 Daniel Rohling, geboren ca. 1830 in Strümpfelbach, Waiblingen, BW, Germany, gestorben 20.1.1873 in Brooklyn, NY, verheiratet mit Caroline N.N. geboren ca. 1825 in Bayern, Germany, gestorben 10.5.1895 in Brooklyn, New York.
Kind:
1. Caroline Rohling (III.8)

III.8 Caroline Rohling, geboren 7.1844 Germany, verheiratet mit Christian Kurtzman, geboren 1836 in Germany, gestorben vor 1905
Aus dieser Ehe stammen:
1. Caroline Kurtzman (IV.10)
2. Kurtzman, geboren 19.10.1868 NY
3. Daniel Kurtzman (IV.11)
4. Henry Kurtzman (IV.12)
5. Ernestina Kurtzman (IV.13)
6. Christian Ludwig Kurtzman, geboren 25.8.1889 NY

IV.10 Caroline Kurtzman, geboren 1866, verheiratet mit James
Aus dieser Ehe stammen:
1. Emma James, geboren 1887 NY
2. Caroline James, geboren 1889 NY
3. Henrietta James, geboren 1894 NY

IV.11 Daniel Kurtzman, geboren 1871/73 NY, gestorben 13.1.1934, verheiratet mit Mary E N.N. geboren 1879 NY
Aus dieser Ehe stammen:
1. Harry M Kurtzman, geboren 1910 Pennsylvania

IV.12 Henry Kurtzman, geboren 24.12.1876 NY, verheiratet mit Luise N.N. geboren 1884 NY
Aus dieser Ehe stammen:
1. Henry B Kurtzman, geboren 1905 NY
2. Emma Kurtzman, geboren 1917 Pennsylvania
3. William Kurtzman, geboren 1923 NY

IV.13 Ernestina Kurtzman, geboren 1879 NY, verheiratet mit William Wheeler, geboren 1878 NY
Aus dieser Ehe stammen:
1. Florence Wheeler, geboren 1909 NY
2. Edith Wheeler, geboren 1912 NY
3. William Wheeler, geboren 1915 NY
4. Mildred Wheeler, geboren 1920 NY

Mir fehlen immer noch die Verbindung zwischen Caroline und Daniel Rohling, so wie, die Passagierlisten.
Ich freue mich weiterhin von Euch zu hören, vielen Dank bis hierher
Gruß
Heuermann