Graf von Zarivarij Ungarn- kennt jemand diese Familie?

[annalin]

Max Joseph Graf von Zarivarij (auch Zarriwari in den KB) war zunächst beim Militär in Spanien, kam mit Max von Preysing nach München und wurde dann Rechtspfleger in Plattling.
Lebte ca. 1725-1805. In Plattling habe ich keinerlei Einträge in KB gefunden.
Er hatte mind 3 Töchter, keinen Sohn.
Heirat 1761 in München, Dom, mit der Kammerjungfer Juliane von Fenneberg.(Eintrag gefunden)
Sein Vater wird dort "Peter" von Zarivari genannt.

Die Infos sind aus dritter Hand (Buch "Mit uns geht die Erinnerung" von Emilie Escherich, einer UrEnkelin), dort sind Tagebuchauszüge erhalten.
weitere Quellen: Notizen in der Familie, Stammbaum der Familie Geiger (geiger-zaehler.de).

Kennt jemand diese Familie? gibt es Anknüpfungspunkte?
Ideen zur weiteren Recherche?

[gki]

Was steht denn in dem Heiratseintrag konkret drin? Wer waren die Zeugen? Hast Du mal den Link?

[annalin]

das ist im Dom "Zu unserer lieben Frau", Trauungen Standespersonen 1761 Scan 15:
links unten.

https://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_f1f0507d-4081-4c17-8c8a-ea48d9fe15dc_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=15

sorry, der Export-button funktioniert nicht.

[gki]

Also, von "Graf" steht da nichts. Er ist Leutnant im Leibregiment, sein Vater Peter war Cornet bei den taxisschen Kürassieren, ist also evtl. jung verstorben (Cornet ist ein niedriger Rang). Seine Mutter hieß Elisabeth, beide Elternteile sind verstorben. Die Trauung war in der B(aron?) Neuhausischen Hauskapelle gewesen. Muß man mal schauen wer das war.
Die Zeugen sind auch vom Leibregiment.

Das Regiment des Vaters war wohl dieses hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Königlich_Bayerisches_2._Chevaulegers-Regiment_„Taxis“

Da könnte man schauen ob man im Kriegsarchiv in München was findet.

[annalin]

der Name ist in Plattling nicht zu finden, obwohl der Ort mehrfach erwähnt wird und die Familie dort gewohnt haben soll. Ideen, welche Kirche für die Taufen der Kinder ca, 1770-1780 infrage kommt?


Das "von" (was mir persönlich herzlich egal ist) ist keine reine Erfindung, in dem Traueintrag der Enkelin Auguste Paur heißt die Mutter Juliane von Zariwari, verheiratet Paur. (wobei auch bei Paurs ein von rumgeistert...)

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_e0c0cae0-6c4a-41b0-9e77-3006819981cc_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=212&cHash=f5d4c502a0596bf2aa6a7814696dbb13

rechts oben Escherich oo Paur

Bei der Heirat eine Generation davor (Paur oo Zarivari) in Reichenhall fehlt das "von" wiederum.


Aber vielleicht sind diese "Lebenserinnerungen" der Emilie Escherich ja auch sonst ziemliche Märchen, wer weiß?
Einige Angaben zu Berufen und Daten konnte ich finden, vieles sind natürlich persönliche Geschichten, die nicht prüfbar sind.

[gki]

Ein "von" kann ja der Großvater später erworben haben, ist aber weit entfernt von einem Grafen.

Auf Familienüberlieferungen geb ich normalerweise nicht viel.

Schon mal hier Dein Glück versucht?

https://www.gda.bayern.de/service/findmitteldatenbank

[gki]

Hier findet man etwas über eine Catharina Riß, verheiratete Zarivari:

https://www.google.de/books/edition/Intelligenzblatt_der_K%C3%B6niglich_Bayerisc/ZURFAAAAcAAJ?hl=en&gbpv=1&dq=zarivari&pg=PA371&printsec=frontcover

Vielleicht lohnt es sich, zu schauen, ob man ihre Hochzeit findet.

[annalin]

Logisch. Ich frage mich nur, wo der Name herkommt.
kaum frage ich hier, gibt es einen Schub und ich finde lauter Sachen...auch wenn ich oft der Meinung war, ich hätte dort schon geschaut.
Geht Euch das auch manchmal so?
Danke für diesen Booster jedenfalls!

ich glaube, ich habe Max Zarivaris Bruder "Caspar de Zariwari" gefunden. Riß ist seine zweite Heirat.

Er war ebenfalls Zollbeamter in Rosenheim (vorher Plattling), heiratet 1771 in Rosenheim Witwe eines Zollbeamten:
(Eintrag ganz oben)

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A% 2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_e767577 f-0172-44f6-a51d-0702894f9d6e_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=145 &cHash=e71aaff9f7964505d0c873ffc0252fd6





verwitwet und heiratet erneut, nämlich Katharina Riß 1775 in Reichenhall:
(zweite Spalte)

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A% 2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_13be296 f-b758-49af-b4a9-b90f470a58c0_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=39& cHash=45acc4be139b5103c20dc7628fb97cf8





Stirbt in Rosenheim 1807.

Stimmt das so? Kann jemand was über die Herkunft rauslesen?

[annalin]

Ein "von" kann ja der Großvater später erworben haben, ist aber weit entfernt von einem Grafen.

Auf Familienüberlieferungen geb ich normalerweise nicht viel.

Schon mal hier Dein Glück versucht?

https://www.gda.bayern.de/service/findmitteldatenbank

Danke für den Hinweis. Zollamt Plattling ist nicht sehr ergiebig....
Er und sein Bruder werden im Churbaherusche Hof-und Staats-Calender aufgelistet als Mautner. mehr nicht

[gki]

Logisch. Ich frage mich nur, wo der Name herkommt.
kaum frage ich hier, gibt es einen Schub und ich finde lauter Sachen...auch wenn ich oft der Meinung war, ich hätte dort schon geschaut.
Geht Euch das auch manchmal so?
Danke für diesen Booster jedenfalls!

ich glaube, ich habe Max Zarivaris Bruder "Caspar de Zariwari" gefunden. Riß ist seine zweite Heirat.

Er war ebenfalls Zollbeamter in Rosenheim (vorher Plattling), heiratet 1771 in Rosenheim Witwe eines Zollbeamten:
(Eintrag ganz oben)

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A% 2F%2Fdigitales-archiv.erzbistum-muenchen.de%2Factaproweb%2Fmets%3Fid%3DRep_e767577 f-0172-44f6-a51d-0702894f9d6e_mets_actapro.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=145 &cHash=e71aaff9f7964505d0c873ffc0252fd6

Da wird der Vater als "Capitan" also also Hauptmann bezeichnet und auch als "de" also "von" Zariwari.

Man müßte halt versuchen, rauszufinden, was dieses Regiment im 18ten Jahrhundert so gemacht hat. Als Hauptmann würde der Vater vermutlich erwähnt.

[gki]

Danke für den Hinweis. Zollamt Plattling ist nicht sehr ergiebig....
Er und sein Bruder werden im Churbaherusche Hof-und Staats-Calender aufgelistet als Mautner. mehr nicht

"Zollamt Plattling" hätte vermutlich eh nichts was für den Familienforscher von Interesse ist. Evtl. gibt es eine Immatrikulation in den bayerischen Adel, oder ähnliches.

[gki]

https://www.google.de/books/edition/Das_K%C3%B6niglich_Bayerische_2_Chevaulegers/3rHPlXDSUuwC?hl=en&gbpv=1&dq=%C2%A0geschichte%20de s%20kgl%20bayer.%202.%20Chevaulegers%20regiment&pg =PA79&printsec=frontcover

Da haben wir ihn doch, als Cornet, Petrus Scharwary in der Kompanie Dimpfl, 1738.

Offenbar hat er den Feldzug überlebt:

https://www.google.de/books/edition/Das_K%C3%B6niglich_Bayerische_2_Chevaulegers/3rHPlXDSUuwC?hl=en&gbpv=1&dq=%C2%A0geschichte%20de s%20kgl%20bayer.%202.%20Chevaulegers%20regiment&pg =PA81&printsec=frontcover


1743 ist er nicht mehr dabei:

https://www.google.de/books/edition/Das_K%C3%B6niglich_Bayerische_2_Chevaulegers/3rHPlXDSUuwC?hl=en&gbpv=1&dq=Scharwary&pg=PA96&printsec=frontcover

Er könnte also verstorben oder auch ausgetreten sein.

[annalin]

vielen herzlichen Dank für die Hilfe, das ist ja ganz toll! Ich bin begeistert! Ich bin da nicht so firm.
Kirchenbücher gehen noch, aber sowas hätte ich nicht gefunden!


Scharwari erinnert dann doch wieder an ungarisch Sárvári.

[gki]

Bei dem Namen muß ich natürlich hieran denken: https://de.wikipedia.org/wiki/Charivari_(Schmuckkette)

Allerdings gab es das erst nachdem Peter das Zeitliche gesegnet hatte.

Du könntest jetzt in dem im Buch genannten Stationierungsorten nach den Taufen der bekannten Kinder suchen. Steht in den Sterbeeinträgen der Kinder was zum Alter? Die Altersangaben sind aber mit Vorsicht zu betrachten, sie stimmen oft nicht.

[annalin]

hab schon begonnen, das sind eine Menge Orte. Hatte bisher immer unter Z gesucht, jetzt muss ich das Feld auch Sch ausweiten. Oder sogar auch Ch. Auweia.
Sterbeeintrag habe ich nur von einem (Caspar), angeblich ca. 1731 geboren.
Max angeblich 1725 geboren, aber der Quelle traue ich ja nicht mehr

Da hab ich jetzt was vor mir. Eine Frage beantwortet- zwei neue offen.

nochmals Danke!