[gelöst] Ortssuche Westböhmen Ludstenbergiani(?)

[X_tian]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufeintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1743
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Bochov (Buchau) in Westböhmen
Namen um die es sich handeln sollte: Martin Grimm

Hallo zusammen,

ich hadere gerade etwas mit diesem Eintrag, der sich auf einen Vorfahren von mir bezieht. Der Eintrag stammt aus dem Jahr 1743 und vermerkt die Geburt einer Tochter namens Maria Theresia.
Die Namen sind alle gut zu lesen, einzig der Vermerk bei dem Taufzeugen (Spalte rechts) ist für mich etwas schwierig.
"Testis Martinus Grimm omnes subditi Ludstenbergiani ex loco"
Alle kamen also vermutlich nicht aus Gabhorn (heute Javorná) bei Buchau, wo die Taufe stattfand.

Ich bin für jeden Hinweis dankbar. Das komische ist auch, dass ich die Hochzeit von Martin Grimm 1740 in Buchau finde und auch die seiner Tochter, aber keinen Taufeintrag. Trotzdem habe ich ihn hier und noch ein anderes Mal als Taufzeugen belegt.

Ich bin für jeden Tipp dankbar und wünsche euch noch einen schönen Tag!

[WeM]

grüß dich,


ich gehe jetzt davon aus, was ich im Eintrag lese:
"Testis Martinus Grimm.
omnes subditi Ludstenbergianiex loco."
übersetze ich mit:
Zeuge Martinus Grimm.
Alle Ludstenberger Untertanen von hier.
Damit kommen m.E. alle (Eltern, Patin und Taufzeuge) aus dem Ort der Taufe.


Grüße, Waltraud

[Xtine]

Hallo Christian,


ich lese:

subditi Luckstenbergiani


Vielleicht mit x ? Sodaß ein Ort Luxenberg oä. gemeint ist?
Oder Luditz, das ist nicht so weit weg

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
das Herrschaftsgeschlecht der Luxemburger hatte bedeutende Besitzungen in Böhmen.

Es sind in diesem Fall vielleicht Untertanen des Hauses Luxemburg ?

Nachtrag/Korrektur: ich hatte mich bei meiner These auf Waltrauds Übersetzung gestützt, die ich jertzt aber nicht mehr akzeptiere.
Einerseits macht omnes da keinen Sinn, wenn nur eine Person genannt wird, und auch "subditi" würde ich anders übersetzen:

https://de.pons.com/übersetzung/latein-deutsch/subditi

Es sind also keine Luxemburger Untertanen

[Zita]

Hallo,

Waltrauds Übersetzung macht absolut Sinn und ist eine typische Formulierung in böhmischen Kirchenbüchern. "Omnes" bezieht sich auf alle erwähnten Personen, also auch die Eltern des Täuflings.

Hier noch ein weiterer Eintrag: http://www.portafontium.de/iipimage/...47&w=638&h=270 (14.Dezember). Schloß Gabhorn (gabhornenses) gehörte zur Herrschaft Petschau, die zeitweise im Besitz derer von Questenberg (statt Ludstenberg) war, s. http://digital.onb.ac.at/OnbViewer/v..._%2BZ203139203

LG Zita

[Huber Benedikt]

....muss ich noch nachdenken.

Frau Zita,
darf ich Ihnen das abnehmen ?
Questenbergiani
Die Quesrtenberger sassen damals (ab 1730) auf Schloss Gabhorn

Im Übrigen ist WeM s Übersetzung und Schlussfolgerung absolut korrekt.
Die Leute waren alle ausm Ort (der Taufe)


PS: Was soll denn subditi anderes bedeuten als Untetanen (Plural)

[Zita]

Verflixt, Herr Huber, jetzt hast um 3 Minuten schneller gedacht .

Liebe Grüße
Zita

[Huber Benedikt]

sowas weiss ma doch Frau Zita

[Anna Sara Weingart]

Dann entschuldige ich mich bei Waltraud!
Und beglückwünsche euch zur Lösung des Falls!

[WeM]

grüß euch,


super!
Hab ich wieder was gelernt über die Schreibweise des "Q".


Liebe Anna Sara, alles im Lot. Jede(r) versucht ja nur zur Lösung des Problems beizutragen.


Liebe Grüße, Waltraud

[X_tian]

Hallo zusammen,

vielen Dank, dass ihr mir hier mit vereinten Kräften helfen konntet. Immerhin bin ich nicht der Einzige, der diesen Lesefehler begangen hat und auf die Lösung muss man erst mal kommen. Das erfordert Ortskenntnis, von der ich zu Westböhmen leider nur sehr wenig habe.

Ich hoffe, dass ich zur Familie Grimm vielleicht in den Kirchenbüchern von Petschau fündig werde.

Vielen Dank auf jeden Fall nochmals!