[gelöst] Rotfeld

[Wallone]

Name des gesuchten Ortes: Rotfeld
Zeit/Jahr der Nennung: 1943
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Russland
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:

Hallo,

Kennt jemand eine Ortschaft "Rotfeld" in Russland?

Vielen Dank im voraus.

[benangel]

Vielleicht das hier: https://chort.square7.ch/FB/D0196f.html

[Wallone]

Hallo,

Vielen Dank Bernd. Ich werde gleich die Information zu meinem lothringischen Forum weiterleiten.

Ein Mitglied sucht den Tod eines gewissen Pierre (oder Peter) Nicolas (Nikolaus) HAUSER der dort am 31/12/1943 verstorben ist.

Rotfeld heisst Chervone Pole auf Ukrainisch. Ich habe also die Ortschaft auf einer Karte gefunden:

https://www.google.lu/maps/place/Chervone+Pole,+Oblast+de+Dnipropetrovsk,+Ukraine,+53100/@48.1287037,33.7724355,12z/data=!4m5!3m4!1s0x40db06c4a59835f9:0x3d933ef65d3d4dae!8m2!3d48.1282282!4d33.8507251

Beweis dafür: https://chort.square7.ch/Stumpp/Rotfeld.html

[Anna Sara Weingart]

... Pierre (oder Peter) ...

Hallo
Und teile Ihnen bitte auch mit, dass Deutsche üblicherweise deutsche Vornamen hatten, und dass es sehr unhöflich gegenüber den Ahnen ist, wenn man ihren Namen nachträglich verändert, bzw. französisiert (franciser)

Diese Unsitte ist mir bereits sehr häufig aufgefallen, die Motovation dahinter kann ich nicht verstehen.
Schämt man sich dort etwa für seine Abstammung?

[Wallone]

Hallo Anna Sara,

Danke für Deinen Kommentar aber so geht es nicht. Der Mann ist mit dem Vornamen Pierre und nicht Peter geboren.

Während dem 3. Reich betrachteten die Nazis das Département de la Moselle als deutsches Gebiet weil die Leute deutsche FN hatten und Platt sprachen.

Hochdeutsch war dort, ausgenommen von der Hauptstadt Metz, damals in den kleinen Dörfern wie Hayange (Geburtsort von Pierre) nicht mehr gesprochen weder verstanden.

Die Leute waren mit der französischen Republik sehr stark verbunden.

Aber die Nazis konnten das nicht annehmen. Deswegen haben sie die jungen Männer in die deutsche Armee zwangsrekrutiert.

Warum habe ich den Vornamen Pierre auch auf Deutsch erwähnt? Einfach deswegen weil man ihn in der deutschen Armee wahrscheinlich nachträglich VERDEUTSCHT hat, und nicht das Gegenteil. Ich habe gedacht es wäre so einfacher den Tod von HAUSER in den deutschen Militärbüchern zurückzufinden. Im Falle jemand so nett wäre ihn dort zu suchen.

Ich hoffe es ist alles jetzt klar für Dich.Wir schämen uns überhaupt nicht dafür. Es ist nur wie ich es Dir erzählt habe. Es sind Fakten.

[Anna Sara Weingart]

Entschuldige, ich dachte er stammte aus der deutschen Siedlung Rotfeld in Russland.
Da hatte ich etwas missverstanden.

Generell, wenn man französische Stammbäume betrachten, dann sind Deutsche und ihre Namen dort meistens französiert.

... Platt sprachen ....

Dann haben sie ihren Sohn auch nicht Pierre gerufen.

[Wallone]

Es war auch ein bisschen meine Schuld. Ich hätte vorerst sagen müssen daß er Franzose war.

Dann haben sie ihren Sohn auch nicht Pierre gerufen.[/QUOTE]

Vielleicht nicht Pierre aber Pier oder Pir. Sowieso nicht Peter.

Auch hier in Luxemburg (das Lothringer platt ist dem Luxemburgisch sehr ähnlich) ruft man sie Pierre (ausgesprochen Pir). Niemals Peter.

[Anna Sara Weingart]

Wörterbuch der Luxemburgischen Mundart :

Peⁱtertommeldech, Durchfall, eigentlich: Peter, beeile dich!

Peⁱteschdâch, Sankt Petrifest

Peⁱteschkirech, Petersdom in Rom

http://engelmann.uni.lu:8080/portal/WBB2009/WLM//wbgui_py

[Wallone]

Das sind historische Beispiele. Kein luxemburger heisst Peitesch als Vorname heutzutage.

https://www.rtl.lu/news/bommeleeer/a/511660.html

und zahlreiche andere wenn nötig.

[Wallone]

Das sind historische Beispiele. Kein Luxemburger hat heute Peitesch als Vorname.

https://www.rtl.lu/news/bommeleeer/a/511660.html

Es gibt zahlreiche Beispiele dieser Art.

[Anna Sara Weingart]

...Kein luxemburger heisst Peitesch als Vorname heutzutage. ...

Das sch entsteht lediglich durch die Grammatik. Es entspricht wohl dem deutschen Genitiv-s

https://fr.wikipedia.org/wiki/Génitif#En_allemand

Also im Hochdeutschen: Petersdom
(Älteres) Luxemburgisch: Peⁱteschkirech

Und auf Englisch: St. Peter's Basilica