[ungelöst] Urkunde um 1650 - altes Niederrheinisch /-ländisch o.ä.

[anika]

Quelle bzw. Art des Textes: Geldverleih
Jahr, aus dem der Text stammt: um 1650
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Großraum Grieth
Namen um die es sich handeln sollte: van Till, Schleuffert

Hallo

Heute bekam ich Post vom Landesarchiv Düsseldorf.

Es ist ja erfreulich wenn man auf alte Unterlagen stößt, aber bei der Schrift bin ich am Ende.

Vielleicht kann jemand diese Schrift entziffern

[Karla Hari]

hola,


was für eine Sprache mag das wohl sein? Ich kann da auch fast nichts erkennen. Gefühlt würde ich das auch als noch älter schätzen als 1650.
Also ich bin raus.

[Zita]

Hallo,

ich halte die Sprache für ein altes Niederländisch.

LG Zita

[anika]

Urkunde um 1650

Hallo Zita

So wird man um 1650 am Niederrhein gesprochen haben.

Dazu habe ich diese Passage gefunden

Hauptstaatsarchiv Düsseldorf, Nordrhein-Westfälisches Hauptstaatsarchiv - 1957 - Snippet-Ansicht - Mehr Ausgaben
791 Till 2 markgelt^ uyt 2 hoeven lands in Tilrebroick, dair hie selve op woent . . . Item . . . in den broick by der moelen, des heeft hie enen brieff; ( 1405) . . . ende 4 hunre jairliker renten uyter den have in Tilrebroic gel., die Ger. van Tille tho ...
791 Till 2 markgelt^ uyt 2 hoeven lands in Tilrebroick, dair hie selve op woent . . . Item . . . in den broick by der moelen, des heeft hie enen brieff; ( 1405) . . . ende 4 hunre jairliker renten uyter den have in Tilrebroic gel., die Ger. van Tille tho ...


anika

[Sebastian_N]

Ich denke auch, dass das niederländisch ist (in der Margin rechts neben dem letzten Absatz steht so etwas wie "Johan van dir … ") und rein vom Schriftbild geurteilt ist der Text bestimmt aus dem 14./15. Jh (siehe auch zweite Seite, vierter Absatz von unten die Jahreszahl 1370). Ich weiß nicht, ob 1650 jemand so einfach auf das Jahr 1370 referiert!?

[Malte55]

Moin Anika,
Versuch macht kluch, hoffe du kannst damit etwas anfangen.
1. Seite 1. Absatz
It odem ba Till heeft leen m…. dat hie … …
sol bestreue / als ij vii(27?) gelds in de … … das he
heeft … brieff De … … sal / … Theo de yle 2 .. de horst.

2. Seite 1. Absatz
It daem ba Till heeft een leen antfange / ij vii(27?) geltz / by
ij hoeve lands M Tilre bronk, dan hie … op …
.. heeft heeft hie antfange sijn leen M .? bronk by de …
des heeft hie .. brief put..? vasall Theo de .. 2 .. de …

Malte

[anika]

Urkunde

Hallo Malte

Das könnte was werden

anika

[Xtine]

Hallo,


ich hab's mal lieber zu den Fremdsprachen verschoben.