[gelöst] Bitte um Lesehilfe bei Heirat 1827 Parlin latein

[Wolfrum]

Quelle bzw. Art des Textes: Heirat
Jahr, aus dem der Text stammt: 1827 / 16
Ort/Gegend der Text-Herkunft: KB Parlin
Namen um die es sich handeln sollte: Michael Eisbrenner und Anna Rosina ?

Guten Abend.
Ich benötige eure Hilfe bitte.
Es geht um die Nr. 16 (2. Eintrag)
Viel lesen kann ich leider nicht, übersetzen leider auch nicht
Da dieses KB leider online nicht verfügbar ist, kann ich nur die Seite anhängen. Leider ist die Qualität des gesamten KB's bescheiden.


edit:
eventuell ist es bei einem Imghoster besser?

https://ibb.co/17FhkvJ

hier mein bisheriger Versuch:

Spalte 1:
16.


Spalte 2:
1827
20 ter Novembris


Spalte 3:
...


Spalte 4:
Sponsus Michael Eisbrener Jusenis
Famulus Sponsa Anna Rosina La-
urentz Vielua Inquitina, ambro ... ...-
... ..............
No 28th Octobris ... die ...
die 11ter Novembris ae inter quer


Spalte 5:
Sponsa ...
... Matrinus
niati sponsus sera
......


Spalte 6:
23./27.


Spalte 7:
catholica


Spalte 8:
evangelica


Spalte 9:
Paulus et Catharina
Eisbrener ....


Spalte 10:
Christopherus et
Christina Bartz
ambro Evangelic


Spalte 11:
Carol ....


Spalte 12:
... Jooaner Somerfelt
...

[jebaer]

Paar Änderungen/Ergänzungen:

Spalte 1:
16.

Spalte 2:
1827
20ma
Novembris

Spalte 3:
Qui supra

Spalte 4:
Sponsus Michael Eisbrener Juvenis
Famulus Sponsa Anna Rosina La-
urentin Vidua Inquilina, ambo de Parli-
nek proclamationes fuerunt tres prima
die 28va Octobris, secunda die 4ta
die 11mo Novembris ac inter quos nullum
adinventum impedimentum

Spalte 5:
Sponsa fuit quondam ob-
stricta Matrimo-
niali sponsus vero n(ec)
et sub Tutoris potesta-
te existit

Spalte 6:
23./27.

Spalte 7:
Catholicus

Spalte 8:
Evangelica

Spalte 9:
Paulus et Catharina
Eisbrener ambo
Catholici

Spalte 10:
Christophorus et
Christina Bartz
ambo Evangelici

Spalte 11:
Cum consensu judicii
Trem____ (?) dd. 15ta 8bris
ac ex utraque parte
et parenti Sponsae
Matrimonium contra-
xerunt.

Spalte 12
Parlinek
Testes Joannes Sommerfelt
?? Joannes Ro???
Pfam [pater familiae?]: Adalbertus Binder(?) Pfa-
miliae de Parlinek ac
alii multa


Beim Namen der Braut bin ich mir sehr unsicher. der könnte auch mit "B" beginnen, das sehe ich auch eher bei ihren Eltern.
Andererseits könnte sie hier natürlich abweichend von ihrem Mädchennamen unter dem ihres verstorbenen Mannes aufgeführt sein.


LG Jens

[Wolfrum]

Vielen Dank Jens für deine Hilfe.
Eventuell findet sich ja noch jemand der da nochmal drüber schauen kann und die bisher nicht lesbaren Stellen ergänzt.

Danke!


Ich habe die 1. Heirat gerade auf Poznan Project gefunden.


Katholische Pfarre Parlin
Eintrag 18 / 1819

Gottfriedus Labrenz (27 Jahre alt)
Vater: Martinus , Mutter: Marianna Kayser
Anna Rosalia Bartzowna (19 Jahre alt)
Vater: Christophorus , Mutter: Christina


das würde deine Vermutung bestätigen.

[hehesani]

Hallo,

noch ein paar Ergänzungen für die Braut: Anna Rozina Laurentz Vidua Inquilina [heißt, glaube ich "Häuslerswitwe"] ambo de Parlinek

Parlinek kommt bei den Zeugen auch mehrfach vor. Es ist nicht weit von Parlin entfernt und der Pastor aus der zweiten Spalte kommt wohl auch dorther, also hat vielleicht die Heirat dort stattgefunden?

Gruß, Christine

[hehesani]

Hallo,

ich hab nochmal versucht, etwas mehr von dem Latein rauszukriegen (auf Grundlage von @jebaer oben).
Hoffentlich bringt es Dir etwas.

Gruß, Christine

Sponsus Michael Eisbrener Juvenis
famulus Sponsa Anna Rozina La-
urentz Vidua Inquilina, ambo de Parli-
nek, proclamationes fuerant tres, primo
die 28?? Octobris , secunda die 4??, tertia
die 11?? Novembris ac interquus nullum
adinventum impedimentum

Sponsa fuit quondam ob-
stricta Matrimo-
niali, Sponsa sera ??
et sub Tutori Potesta-
te edictit

23/27

Catholicus

Evangelica

Paulus et Catharina
Eisbrenerowie (??) ambo
Catholici


Christophorus et
Christina Bartz
ambo Evangelici

Cum consensu judicii
??? 13?? 9bris
??
?? ex utraq[ue?] parte
et parenti. Sponsa
Matrimonium contra-
xerunt.

Parlinek
Testes Joannes Sommerfelt
?? Joannes Ro???
Pfam [pater familiae?]: Adalbertus Binder(?) Pfa-
miliae de Parlinek ??? ac-
aty [acatholicy] ??? multi

[Wolfrum]

Vielen Dank Christin.


Das ist ja der Großteil

Ich lass es mal noch offen, falls noch jemand die letzten 2 Blöcke den Rest erlesen kann.

[jebaer]

@Christine: Chapeau!
Kleine Kluscheißerei : "vidua inquilina" würde ich eher übersetzen mit "Witwe und Inwohnerin"

https://de.wikipedia.org/wiki/Inwohner

Noch ein paar Bröckchen:

Cum consensu judicii
Trem____ (?) dd. 15ta 9bris
ac ex utraque parte
et parenti Sponsa
Matrimonium contra-
xerunt.

Parlinek
Testes Joannes Sommerfelt
?? Joannes Ro???
Pfam [pater familiae?]: Adalbertus Binder(?) Pfa-
miliae de Parlinek ac
alii multa


LG Jens

[hehesani]

Hallo Christian und Jens,

jetzt müssen dann die Lateiner den Text anschauen. Ich bin schon gespannt, was Spalte 5 "Sponsa fuit ..." und Spalte 11 "Cum consensu ..." eigentlich wirklich heißen.

Dass die Geburten im KB Parlin aus dieser Zeit bei familysearch online sind, weißt Du wahrscheinlich schon, Christian? Suchst Du noch mehr in der Gegend?

Gruß, Christine

[Wolfrum]

Moin

Ja ich suche noch mehr dort.
In Niestronno habe ich eine Menge gefunden und in Mogilno.
In Parlin sind nur die Geburten online. Diesen Eintrag hat mir ein Forscher vor Ort freundlicherweise geschickt.

Auf die Übersetzung bin ich auch gespannt. Ich weiss nur das was Google draus macht.

Dieser Michael soll um 1804 geboren sein, sein Bruder Paul(us) um 1800.
Ich weiss nur nicht wo.
Die ältere Schwester ist 1796 im KB von Trzemeszno zu finden.

[hehesani]

Vielleicht sind Michael und Paul Eisbrenner in den kath. KB von Mogilno. Ich glaube, dass da die entsprechenden Jahre fehlen.

Wenn Du magst, schick mir doch mal den Link zu der Geburt von der Schwester, damit ich mal schauen kann, wo genau sie geboren ist. Ich habe die KB in der Gegend gefühlt zweimal durchgesucht nach meinen "Martin" und "Nimmergut" Vorfahren. Vielleicht ist ja auch noch ein Eisbrenner aufzutreiben.

Gruß, Christine

[jebaer]

Auf die Übersetzung bin ich auch gespannt. Ich weiss nur das was Google draus macht.

Ohje, ob ich das wohl besser hinbekommen kann?


Spalte 1:
16.

Spalte 2:
1827
20ten
November

Spalte 3:
Der vorherige

Spalte 4:
Bräutigam Michael Eisbrenner, Jüngling und
Diener, Braut Anna Rosina La-
urentz, Witwe und Inwohnerin, beide aus Parli-
nek, machteb drei Aufgebote, das erste
den 28ten Oktober, das zweite den 4ten, das dritte
den 11ten November und auch ist zwischen diesen beiden kein
Hindernis aufgeschienen

Spalte 5:
Die Braut war dereinst
ehelich gebunden,
der Bräutigam hingegen aber nicht
und steht unter Vormundes
Obhut

Spalte 6:
23/27

Spalte 7:
Katholischer

Spalte 8:
Evangelische

Spalte 9:
Paul und Catharina
Eisbrenner, beide
Katholische

Spalte 10:
Christopher und
Christina Bartz,
beide Evangelische

Spalte 11:
Mit Einvernehmen _____schen (?)
Gerichtes vom 15ten Oktober,
auch jeder der beiden Seiten
und der Eltern dar Braut
haben sie die Ehe
geschlossen.

Spalte 12
Parlinek
Zeugen Joannes Sommerfelt,
?? Joannes Ro???
Hausvater, Adalbertus Binder(?) Haus-
vater aus Parlinek und auch
viele weitere

Christines Ergänzungen und ein paar Korrekturen habe ich noch in #2 eingefügt.
Auf die Daten würde ich keinen Eid ablegen, und was da für ein Gericht (kommt auch in anderen Einträgen vor) gemeint ist, bleibt mir ein Rätsel - ist Tre... vielleicht ein Ortsname?

LG Jens

[Wolfrum]

Vielen Dank Jens!

zu 2 müsste man wissen was im 1. Eintrag steht.
Wahrscheinlich den heiratsort?

[hehesani]

Hallo,

toll, jetzt kann man das Dokument doch wenigstens verstehen!

Ich habe zwei Fragen/Ergänzungen:
(1) Da die Familie Verbindungen nach Trzemeszno hatte, könnte das Wort nach "judici" eventell eine Abkürzung des Ortsnamens sein.
(2) Bei den Zeugen könnte ich mir vorstellen, dass die letzten beiden Worte vielleicht bedeuten, dass alle Zeugen "acath" waren.

Gruß, Christine

[Lock]

Hallo Zusammen

Und in Trzemeszno war ein Kreisgericht. Ich habe da einen Büroassistenten

Gerhardt

[Wolfrum]

Hallo Zusammen

Und in Trzemeszno war ein Kreisgericht. Ich habe da einen Büroassistenten

Gerhardt

Moin Gerhardt. Inwieweit könnte der denn weiterhelfen?



@jebaer

Ich habe mal versucht die letzten 2 Spalten zu bearbeiten, Das Ergebniss habe ich mal angehängt. Eventuell kann man dann mehr erkennen.

Spalte 11:
Cum consensu judicii
Tremezin? dd. 15ta 8bris
ac ex utraque parte
et parenti Sponsae
Matrimonium contra-
xerunt.

Spalte 12
Parlinek
Testes Joannes Sommerfelt
?a?fetux Joannes Ro???
Pfam [pater familiae?]: Adalbertus Binder(Binder halte ich für Richtig, taucht auch öfters im KB auf) Pfa-
miliae de Parlinek ac
alii multa