[ungelöst] Geburtsort polnischer Zwangsarbeiter Janitzky

[CraignRush]

Name des gesuchten Ortes:
Zeit/Jahr der Nennung: 1917
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Umgebung Warschau
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: ja

Hallo zusammen,

mein Ururgroßvater war ein polnischer Zwangsarbeiter auf einem deutschen Hof in Hessen (bei Bauer Best), Nähe Friedberg (Hessen).
Von ihm gibt es nur sehr wenige Informationen. In allen bekannten Urkunden wurde sein Herkunftsort aus Polen ("Nähe Warschau") entweder als "Brechkoseide" oder als Przrkrtschelle (oder Povzerkotschelle) bezeichnet. Leider konnten auch polnische Bekannte keinerlei Idee äußern.

Die bekannten Dokumente aus der Vaterschaftsanerkennung meiner Urgroßmutter Viktoria Daum habe ich angehängt. Mehr ist leider nicht bekannt.

Hat jemand eine Idee, wo das sein könnte, damit ich die passenden Archive kontaktieren kann?

Danke für eure Hilfe!


Viele Grüße

[Capro]

Hallo,

konkret kann ich leider nicht helfen. Falls hier niemand den Ort identifizieren kann, könntest Du es bei Silius Radicum im Forum versuchen: https://siliusradicum.pl/fora/forum/poszukuje/

Gruß

Capro

[acim]

Hallo,
in dem handgeschriebenen Dokument lese ich Prozerkotschelle.
Habe es jedoch auch nirgendwo gefunden.
Gruß, Aleš

[Mathem]

Hallo CraignRush,

ich finde, das ist eine harte Nuss, die wahrscheinlich ohne weitere Hinweise nicht zu knacken ist!

Herkunftsort aus Polen ("Nähe Warschau")

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass solch eine Ortsbezeichnung wie "Polen, Nähe Warschau" durchaus einen Radius von 100 km oder mehr bedeuten kann!

Interessant sind die Schriftstücke mit den Daten aus den Jahren 1917/18, sieht man einmal mehr das Ergebnis von "Schreiben nach Gehör", wenn die Schreibenden keine Muttersprachler waren bzw. die Fremdsprache nicht beherrschten.

... entweder als "Brechkoseide" oder als Przrkrtschelle (oder Povzerkotschelle)...

Ich lese auch wie acim Prozerkotschelle. Aber das bringt uns auch nicht weiter.

Einen Gedanken habe ich noch:
Es kann durchaus möglich sein, dass der Ortsname aus zwei Teilen besteht. Das Wortteil "kotschelle" hört sich ähnlich dem polnisch gesprochenen Wort Kościelne (= Kirche) an, welches einem Ortsnamen beigefügt sein kann, wenn es mehrere Ortsteile gibt und ein Ortsteil davon eine Kirche hat.

Gruß von
Mathem

[Kasstor]

Hallo,

das einzige, was ich bei jewishgen https://www.jewishgen.org/databases/.../gazetteer.php ansatzweise passend gefunden habe, ist Przedpełce Kościołki. Sind ja etwas viele Buchstaben vorn.
GGfs mal selber probieren mit Suchbegriff Kosc, , Poland, contains

Grüße

Thomas

[Kotel]

Oh je, das ist echt ne harte Nuss. Das z in "Prozer" könnte ein s, ein c oder ein cz sein. Ich hab ein bisschen rumprobiert und bei JewishGen leider nur einige tschechische Ort gefunden, die mit Proseč beginnen. Es gibt einen polnischen Ort namens Pruśce. Aber da fehlt ja immer noch was.

Proszę heißt übrigens Bitte auf Polnisch. Vielleicht ist da was falsch verstanden und dann falsch weiter gegeben worden?



Bei meiner Urgroßmutter steht übrigens auch Warschau als Geburtsort in der deutschen Sterbeurkunde. Sie wurde jedoch in Krakau geboren. Wurde wohl in den 70ern verwechselt.

[CraignRush]

Hallo zusammen,

auf jeden Fall schon mal vielen Dank für eure Hilfe und die Antworten! Bin gespannt, was noch kommt und werde den Tipps schon mal nachgehen :-)

[CraignRush]

Weiß von euch jemand vielleicht von einer Liste oder einem Verzeichnis polnischer Zwangsarbeiter in WK1? Vielleicht lässt sich darüber etwas finden. Zahlreiche Suchen bisher sind erfolglos geblieben...

[Anna Sara Weingart]

Przedkościelna

Hallo

Przedkościelna, heute in Litauen

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/136

in der Gemeinde Onikszty (litauisch: Anykščiai)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Onikszty

[Anna Sara Weingart]

Przykościele

Przykościele, in Oberschlesien

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/213

gehörte zu Dzierzgowic (deutsch: Oderwalde)

https://de.wikipedia.org/wiki/Oderwalde

im Lankreis Cosel (polnisch: powiat kozielski)

[Anna Sara Weingart]

Es gibt sicherlich noch weitere, ähnlich klingende Ortsnamen. Ich habe nur ansatzweise das Ortslexikon durchblättert
Auf der rechten Seite kommt man zu den Anfangsbuchstaben P und B: https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipe...a_Polskiego/Aa

Man könnte vielleicht einen Polen zu Rate ziehen, um weitere Varianten den ersten Teil des Ortsnamens zu erahnen.
Przedkościelna heißt "Vor der Kirche", Przykościele bedeutet "Bei der Kirche"

Ansonsten ist es vielleicht am Effektivsten, die Landkarte um Warschau abzusuchen.

[Mathem]

Hallo,

Przedkościelna, heute in Litauen

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/136

in der Gemeinde Onikszty (litauisch: Anykščiai)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Onikszty

Przykościele, in Oberschlesien

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_IX/213

gehörte zu Dzierzgowic (deutsch: Oderwalde)

https://de.wikipedia.org/wiki/Oderwalde

im Lankreis Cosel (polnisch: powiat kozielski)

Diese von Anna Sara genannten Orte hatte ich auch gefunden. Sie haben aber keinen Bezug zu Warschau, da viel zu weit entfernt...

Gruß von
Mathem

[Anna Sara Weingart]

... "Brechkoseide" ... Meldeauszug Bruchenbrücken.pdf

Das ist ja nur eine Abschrift. Vielleicht schaut man sich noch mal das handschriftliche Original an?

[Balthasar70]

Hallo,
ist denn bekannt, ob er nach Polen zurück ging?

Vielleicht ist das ein Treffer:

https://billiongraves.de/grave/Stanis%C5%82aw-Janicki/25292557

Ergänz: Wohl eher nicht. Er war Geistlicher und der Ort selber hieß Buk.

[CraignRush]

Vielen Dank für den Tipp, das ist ja Wahnsinn! :-)