[gelöst] Im Sterbebuch ein durchgestrichener Vermerk

[myfamilytree]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbebuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1818
Ort und Gegend der Text-Herkunft:
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo,
Ich glaube da haben sich die Standesbeamten im Ahnenpass eine Ahnenlinie zurechtgebastelt. Da lohnt sich, glaube, ich eine Überprüfung. Die Vornamen passen nicht in der Linie. Maria Elisabeth geb. Exner ist die Mutter, Anna Elisabeth geb. Müller ist die Oma väterlicherseits
Kann mal jemand drüberlesen?
Der Vorname lautet Theresia Rosalia? Im Taufeintrag ist nur eine Theresia vermerkt. Interessieren würde mich sehr der alte durchgestrichene Vermerk.

Liebe Grüße
Sonja

gest. 28. Juni 1818, Hausnr. 34
Theresia Rosalia ?,
Müllerin, geborene Sommer
aus Langenau, Gattin des Franz R.[asche]

dann folgt ein älterer durchgestrichener Eintrag:
geb. Pilmerin?
aus …

ehel. Tochter des Joann? Sommer Bauer Lan
genau 182 ... ... Anna Elisabeth Exner
aus Schaßlowitz?
gest. an Lungenentzündung
27 Jahre

Hier der Link

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:30bdd2c7:1201ea2ef5b:-72ce&scan=77#scan77

[mcrichvienna]

Rasche vs. Raschin

Hi Sonja,

Der gestrichene Teil könnte lauten: "geb. Pillmann aus Arnsdorf".

Aufgefallen ist mir, dass steht "Gattin des Franz R." und Du das abgekürzte "R." als "Rasche" identifiziert hast.
Das passt insoferne, dass beim Namen der Verstorbenen daher stehen dürfte: "Theresia Raschin" (daher kein nein nix "Rosalia").

Einige Einträge könnte man auch "Überkreuz" lesen, wie z.B.:
"Müllerin, aus Langenau"
"geborene Sommer"
"Gattin des Franz R."

Eheliche Tochter des Franz Sommer (vgl. schreibweise bei Gatten "Franz")

Langenau 182 (Skalice u České Lípy)
Schasslowitz 9 (Častolovice)

Zur Absicherung der Einträge:
Traueintrag von Franz Rasche und Theresia Sommer, 12.01.1813: http://vademecum.soalitomerice.cz/va...an=151#scan151
Geburts-/Taufeintrag der Theresia Sommer, 15.01.1792: http://vademecum.soalitomerice.cz/va...an=175#scan175

LG, Rich.
.

[myfamilytree]

Hallo Richard,
vielen Dank, dass du dich so engagiert hast. Damit habe ich gar nicht gerechnet. Ich wundere mich immer wieder, wie schnell und kompetent einige von euch Einträge finden und Familienzusammenhänge erkennen, bei denen ich sehr lange suche und überlege. Taufbuch- und Sterbebucheintrag hatte ich, Brautbuch noch nicht. Dieser freut mich sehr.
Was mich verwundert hatte, waren im Sterbebuch die Vornamen Theresia Rosalia, wobei ich mir bei Rosalia nicht sicher war und deshalb ein Fragezeichen dahinter gesetzt hatte. Jetzt ist mir klar, dass der Name nicht Theresia Rosalia, sondern Theresia Raschin heißt. Das hat sich geklärt.
Neu verwirrt mich, dass beim Bräutigam als Mutter Anna Elisabeth, Bäuerin aus Neulund steht.
Franz Rasche Müller … aus Arnsdorf 34
Eltern: Vater: Anton Rasche Müllerrmeister aus Arnsdorf 34
Mutter: Anna Elisabeth Bäuerin aus Neulund
Normalerweise heißt die Mutter des Franz “ Maria Elisabeth Pitsch“; oder heißt das, Anna Elisabeth Bäuer ist die Oma väterlicherseits? Dann hätte ich wieder eine Generation mehr im Stammbaum. Es handelt sich um eine direkte Linie.

LG Sonja

[mcrichvienna]

Franz Rasche

Hi Sonja,
das hätte ich einmal zusammen:

Franz Rasche
Müllermeister in Arnsdorf, Nr. 34
* 12.09.1788 in Arnsdorf, Nr. 34
† 07.06.1854 in Arnsdorf, Nr. 34
oo 12.01.1813 in Langenau, Nr. 12
Theresia Sommer
* 15.01.1792 in Langenau, Nr. 182, Herrschaft Oberliebich
† 28.06.1818 in Arnsdorf, Nr. 34

Aus dem Geburts-/Taufeintrag von Franz Rasche geht als Mutter eine Anna Elisabeth Pitsch aus Neuland hervor.

Normalerweise heißt die Mutter des Franz “Maria Elisabeth Pitsch“

Dazu kann ich jetzt nichts sagen. Vielleicht ein Lesefehler "Maria" vs. "Anna" ?

LG, Rich.
.

[mcrichvienna]

Anton Rasche † 1853 - Sterbeurkunde

Anton Rasche
Müllermeister in Arnsdorf, Nr. 34 (Arnultovice)
* ~1748 (bei Tod 80 Jahre alt)
† 27.11.1828 in Arnsdorf, Nr. 34
oo
(Anna) Elisabeth Pitsch
Bäuerin aus Neuland
* ~1747 (bei Tod 76 Jahre alt)
† 28.01.1824 in Arnsdorf, Nr. 34


x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x†x† x

Und was man denn nicht alles so in den Matriken - siehe Anhang - finden kann ...
Der Pfarrer/Matrikenführer hat sich seinerzeit in dieser angefangenen Urkunde mehrmals vertan, aber dass das auch noch aufgehoben und zwischen die Matriken gelegt wurde. Und es dann dazu auch noch gescannt wurde ...
Aber leider ein ganz anderer Anton Rasche
* 15.08.1777 in Arnsdorf, Nr. 33
† 30.12.1852 in Arnsdorf, Nr. 122
.

[mcrichvienna]

Graphiken

Hi Sonja,
schau doch mal bitte, ob das mit Deinen Aufzeichnungen korrespondiert.
LG, Rich.

Anhänge gelöscht

[myfamilytree]

Michael, ich bin überwältig. Ich drucke mir mal alles aus und melde mich dann.
LG Sonja

[myfamilytree]

Lieber Michael,

erstmal vielen vielen Dank, dass du dich so engagiert hast. Ich kann das wirklich würdigen. Zu meinen Kindern habe ich gesagt, sie dürfen nach meinem Ableben alles wegschmeißen, aber nicht die Ergebnisse meiner Ahnenforschung. Sie haben mir ihr Versprechen gegeben.
Nach unserem ersten Kontakt habe ich weiter geforscht und bin auf Anna Dorothea Pitsch geb. am 08.08.1747 in Neuland 1 bei Luh bei Brims Brniště gestoßen, gestorben am 28.01.1824 in Arnstadt. Normalerweise speichere ich mir immer die Matrikelnummer ab, nur in diesem Fall nicht. Die letzte Stunde habe ich mühsam L108/18 Scan 85 gefunden, das Sterbebuch. Beim Taufbuch bin ich kurzfristig nicht wieder fündig geworden, bin mir aber sicher, dass ich es bei weiterer Suche wieder finden werde. Immerhin hatte ich mir die Geburt-, Sterbe- und Ortsdaten notiert. Bei mir dauert alles ein bisschen länger.
Dein Anton Rasche geb. 1777 hat mich sehr gefreut, bei näherem Hinsehen stellte ich aber fest, dass er nicht der Vater des Franz Rasche geb. 1788 sein kann. Vielleicht ist es sein Bruder. Da wird man bei den vielen gleichen Namen ganz verrückt.
Ich weiß wie viel Zeit man bei der Suche investiert. Vielen Dank nochmal, auch für die super Aufbereitung.
Liebe Grüße Sonja

[mcrichvienna]

Anton Rasche - Der Falsche

Lieber Michael, Dein Anton Rasche geb. 1777 hat mich sehr gefreut, bei näherem Hinsehen stellte ich aber fest, dass er nicht der Vater des Franz Rasche geb. 1788 sein kann. Vielleicht ist es sein Bruder. Da wird man bei den vielen gleichen Namen ganz verrückt.

Hi Sonja,
Du hast vollkommen recht, dieser "Anton Rasche" war (Ausgedinge-)Bauer und passt mit dem Altersunterschied (11 Jahre) nicht. Ein Bruder kann er auch nicht gewesen sein, da andere Eltern angegeben. Also dürfte er aus einer der vielen anderen "Rasche-Familien" stammen.
Da habe ich wohl weit über das Ziel und sehr daneben geschossen. Sorry.

Der "richtige" Anton Rasche, geb. ~ 1748, gest. † 27.11.1828 in Arnsdorf, Nr. 34

LG, Rich.
.

[mcrichvienna]

Urkunde RASCHE Berta

Vielleicht passt Sie ja einmal irgendwo dazu ?
RASCHE Berta, geboren 29.11.1866 in Arnsdorf, Nr. 193

[mcrichvienna]

Zwei Ehen des Franz Rasche ?

Hi Sonja,

die neuen Graphiken (insbes. Nr. 2) betrachtend könnte es sein, dass Franz Rasche (*1788 †1854) nach dem frühen Tode seine Ehefrau Theresia, geb. Sommer (*1792 †1818) nochmals geheiratet hat, und zwar die Apollonia, geb. Melzer

Kann Dein Ahnenpass etwas Information dazu hergeben?

LG, Rich.
.

[mcrichvienna]

Rasche oo Melzer

Hier bitte: 31. Jänner 1820

Franz Rasche, Witwer, Müllermeister
oo
Appolonia Melzer

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:4e496e4e:12216bae987:-71be&scan=262#scan262

[mcrichvienna]

Ansichten

... neue Dokumente.

LG, Rich.

[myfamilytree]

Hallo Richard,
da hat dich aber der Ehrgeiz gepackt. Ich hatte Appolonia schon als 2. Ehefrau des Franz Rasche gelistet, wusste aber nur, dass sie einen Sohn Anton hatte. Deshalb freue ich mich sehr, dass du so viele neue Daten und Namen ermittelt hast. Meine direkte Linie führt Carolina weiter. Sie ist meine Urgroßmutter. Übrigens hat meine mütterliche (Probst)linie einen Ableger in Wien. Es ist aber recht entfernte Verwandtschaft.
Nochmal vielen lieben Dank für deine umfangreiche Arbeit. Ich weiss wie lange man dafür suchen muss. Würde dich jederzeit engagieren:-)
Liebe Grüße Sonja

[mcrichvienna]

Bitte, gerne ...

Hi Sonja, , gern' gescheh'n. Helfe immer gerne. LG, Rich.