[gelöst] Russischer Ortsname Selbstmordmeldung 2. Weltkrieg

[Laureate]

Name des gesuchten Ortes: Plotawa
Zeit/Jahr der Nennung: November 1942
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Ostrogoschek, Russland
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: ja

Hallo zusammen,
ich versuche herauszufinden, wo mein Urgroßvater im 2. Weltkrieg Selbstmord begangen hat. Folgende Infos konnte ich seiner Kriegssterbefallanzeige entnehmen (siehe Anhang):


Karl Grein
Obergefreiter, Artillerie-Regiment 248, 8. Batterie
geboren: 22 April 1899 in Rauenberg, Main-Tauber-Kreis, Baden-Württemberg
gestorben: 30. November 1942, Plotawa bei Ostrogoschek


Ich habe 'Plotawa' gegoogelt, aber ich lande ständig bei Poltawa in der Urkaine. Das deckt sich nicht wirklich mit dem Einsatzort des Artillerie-Regiments 248 im November 1942, oder? Laut Wikipedia wurde die 168. Infanterie-Division in diesem Zeitraum bei Woronesch eingesetzt, was ja in Russland ist. Ich vermute daher, dass Plotawa nicht mehr existiert und irgendwo im Oblast Woronesch lag.


Für dieses Gebiet spricht zudem, dass Karl Grein namentlich auf der vom Volksbund errichteten Kriegsgräberstätte in Kursk - Besedino verzeichnet ist. Die genaue Grablage ist nachwievor unbekannt.


Was meint ihr? Liege ich mit meiner Vermutung richtig, oder habe ich etwas übersehen?


LG
Hubert

[Interrogator]

-

[Huber Benedikt]

moin

https://de.wikipedia.org/wiki/Ostrogoschsk

[U.Holthausen]

Hallo zusammen

Die 168.Infanterie Division war zu der Zeit in der Nähe des Don.
Anbei eine Lagekarte vom 30.11.1942 und ein Ausschnitt aus der deutschen Heereskarte a52 Woronesh(1:300.000).
Platawa könnte Plotawa sein.
In Frage kommende Orte sind markiert.

[Laureate]

Hallo zusammen

Die 168.Infanterie Division war zu der Zeit in der Nähe des Don.
Anbei eine Lagekarte vom 30.11.1942 und ein Ausschnitt aus der deutschen Heereskarte a52 Woronesh(1:300.000).
Platawa könnte Plotawa sein.
In Frage kommende Orte sind markiert.

Hallo Uli,


dankeschön! Plotawa mit 'o' ist demnach also wahrscheinlich ein Rechtschreibfehler...


LG

[U.Holthausen]

Hallo

Ja, für den Zeitraum Ende November 1942 sind dort einige verstorben.
Leider liegt mir das KTB der 168. Infanterie-Division für Nov 1942 nicht vor.

[Laureate]

Hallo

Ja, für den Zeitraum Ende November 1942 sind dort einige verstorben.
Leider liegt mir das KTB der 168. Infanterie-Division für Nov 1942 nicht vor.

Ich wusste gar nicht, dass es so etwas gibt. Weißt du zufällig, wo ich das KTB der 168. herbekommen könnte?

Oh, bevor ich es vergesse, kannst du mir noch die Quellenangabe von den Karten schicken? Danke!

[sonki]

Die KTBs der 168. ID und auch die des übergeordneten Korps sind für den benötigten Zeitraum (Ende 1942) scheinbar nicht erhalten. Laut einem Bericht des Korps zum Verlust der KTBs wird dort erwähnt das eine Art vereinfachte Abschrift an das ung. AOK2 geschickt wurde. Ob es dort allerdings ankam, keine Ahnung.

Siehe (Korpsbericht an das Heeresarchiv in Potsdam):

[Laureate]

Die KTBs der 168. ID und auch die des übergeordneten Korps sind für den benötigten Zeitraum (Ende 1942) scheinbar nicht erhalten. Laut einem Bericht des Korps zum Verlust der KTBs wird dort erwähnt das eine Art vereinfachte Abschrift an das ung. AOK2 geschickt wurde. Ob es dort allerdings ankam, keine Ahnung.

Siehe (Korpsbericht an das Heeresarchiv in Potsdam):

Das ist natürlich schade. Meinst du, eine Anfrage ans Bundesarchiv würde etwas bringen?

[U.Holthausen]

Hallo

ich würde mal hier reinschauen:

https://germandocsinrussia.org/de/nodes/1-russisch-deutsches-projekt-zur-digitalisierung-deutscher-dokumente-in-den-archiven-der-russischen-f-deration

In Freiburg ist diese Lücke im KTB ebenfalls vorhanden.

[Laureate]

Hallo

ich würde mal hier reinschauen:

https://germandocsinrussia.org/de/nodes/1-russisch-deutsches-projekt-zur-digitalisierung-deutscher-dokumente-in-den-archiven-der-russischen-f-deration

In Freiburg ist diese Lücke im KTB ebenfalls vorhanden.

Hallo Uli,


danke für den Tipp! Werde mich da mal durchlesen.

[Laureate]

Update: Nachricht vom Volksbund

Hallo zusammen,

ich möchte euch ein kleines Update geben. Plotawa bzw. Platawa (heute Platava) bei Ostrogoschk, Oblast Woronesch, hat sich als richtig erwiesen.

Ich habe heute nämlich eine E-Mail vom Volksbund bekommen, nachdem ich beim Referatsservice nachgefragt habe.

Mein Urgroßvater wurde demnach tatsächlich in "Platawa/Woronesch, ca. 10 km westlich von Mastyugino" bestattet. Leider zählt er zu den nicht mehr zu bergenden Toten.

Kurios ist allerdings, dass im Schreiben vom Volksbund eine ganz andere Einheit genannt wird, als in der Sterbefallanzeige, nämlich nicht das Artillerie-Regiment 248, sondern das Infanterie-Regiment 442...

Die gehören ja beide zur 168. ID... Aber welche Einheit stimmt denn jetzt?




PS: Hab hier auch einen Thread zur Einheit laufen: https://www.forum-der-wehrmacht.de/i...-urgro%C3%9Fv/