[gelöst] 16. Jh: Prozessauszug Reichsstadt Augsburg

[hionoxy]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt: 16. Jahrhundert
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Reichsstadt Augsburg
Namen um die es sich handeln sollte: Abraham Negges/Neckhes

Hallo Zusammen,

ich würde mich um Hilfe beim Lesen eines Auszuges aus den Prozessbüchern der Reichsstadt Augsburg freuen. Genauer geht es um Folgendes.

Unten ist ein genannter Name mein Vorfahre Abraham Negges. Was steht dort beschrieben? Leider kann ich nicht viel mit derartiger Schrift anfage, wenn ich nicht gerade weiß, was mich erwartet (Personenname, Ortsname, Beruf, usw.)

Was ich allerdings (vmtl. fehlerhaft) lesen kann:

Agadha(?) ... Susanna...in, Maria(?) Herzogin, alle 3 von Augspurg ... Jacob Müller(?) und Hanß ... von Schwobmenchingen, Abraham Neges von Augspurg und Jacob Hochdorff von Bibrach … .. … Schefler(?) Hanß

Vielen lieben Dank
Lukas

[Gastonian]

Hallo Lukas:


Dieser Eintrag steht wohl in Verbindung mit dem vorigen, der eine Anna Scheflerin betrifft.


Nach der Auflistung der Namen meine ich in etwa (und sehr ohne Gewähr) lesen zu können:


... sein
in ermelten scheflerin haus, aus verdacht als ob sy die
... ... und unzucht getrieben ... und in frauen
gelege, doch weyl sy nichts gestanden ...




VG


--Carl-Henry

[Xylander]

Hallo Carl-Henry, hallo zusammen,
leider nur Minimalitäten, und die auch noch unsicher:

... sein
in ermelten Scheflerin Hauß, auß verdacht alß ob Sy dar
orchen (Orgien?) ... ... auß unzucht getriben aufgegeben(?) und In frauen
gelege, doch weyl Sy nichts gestanden ...
...
Viele Grüße
Peter

[hionoxy]

Hallo Carl-Henry,
Hallo Peter,


wir sind ja auch ein herzallerliebstes Trio.


Danke für eure Hilfe. Versteht ihr den Zusammenhang? Waren die angeklagten Sieben im Hause Scheffler Unzucht treiben oder klagen die Sieben die Dame Schefflerin an?


Alles Liebe (im wahrsten Sinne des Kontextes)

Lukas

[Xylander]

Hallo Lukas, hallo Carl-Henry,

jedenfalls waren die Sieben, eine Dame und sechs Herren, im Hause der Anna Schefflerin. Wahrscheinlich brauchen wir den vorhergehenden Eintrag auch.

Actum Afftermontags (hmhm, also dienstags) den
15ten Maiy(?) ...
Anna Schefflerin von Augßpurg hatt ... ...
... ... ... Pacht willen und dem ... ...
... ... und aufgegabenen ... ... ... Sy nach sollicher
Ire aufgegaben ... ..., die Sy den orchen ... haben
sollen, gestern ... ... Sy ... von ... gelassen ...
Ir ...lich undersagt worden ... ... ... ... ...
verbrechen (oder verbothen?) ... ...

Viele Grüße
Peter

[Gastonian]

Hallo allerseits:


Hier ist mein derzeitiges Gerüst (und ich glaube die sieben waren Angeklagte und nicht Kläger):



Anna Schefflerin von Augspurg hatt etliche Weybßpersonen
wiß ... ... leyd [? leute??]
beherberge [?] und unterhalten [?]. Weyl aber wyr Sy nach solliche
... Aufgehaltener [?] ..., die Sy der orthen ... haben
soln, ... ... , unnd
Ir emptlich undersage wurden... ...
...

Agnesa Ig..erin
Susanna ..in, Maria Herzogin, alle 3 von Augspurg Item
Jacob Muller und Hanß Meir von Schwobmenchingen [?], Abraham
Neeges von Augspurg und Jacob Hochdorff von Bibrach, sein
in ermelten Scheflerin Hauß, auß verdacht alß ob Sy dar
orthen Miene auß unzucht getriben aufgegeben [?] und In frauen [? - sinngemäß sollte das so etwas wie Fesseln sein]
gelege, doch weyl Sy nichts gestanden noch von ...




VG


--Carl-Henry

[Xylander]

Hallo Carl-Henry,
das ist doch schon fast alles. Kannst du von meinem Zeug was gebrauchen?
Den Namen lese ich als Agnesa Iglmgerin (Igelmeyerin)

Viele Grüße
Peter

[Gastonian]

Hallo allerseits:


Hier mit den Zugaben von Peter:


Actum Afftermontags (hmhm, also dienstags) den
15ten Martj a[nno] 75 [NB: 15.03.1575 war ein Dienstag im alten julianischen Kalender]


Anna Schefflerin von Augßpurg hatt etliche Weybßpersonen
wiß ... Pacht willen und ... leyd [? leute??]
beherberge [?] und aufgehaben [?]. Weyl aber wyr Sy nach solliche
Ire Aufgehabene ..., die Sy der orthen ... haben
soln, ... von ... gelassen, unnd
Ir emptlich undersage wurden... ...
verbrechen...

Agnesa Iglmgerin
Susanna ..in, Maria Herzogin, alle 3 von Augßpurg Item
Jacob Muller und Hanß Meir von Schwabenensingen [?], Abraham
Neeges von Augßpurg und Jacob Hochdorff von Bibrach, sein
in ermelten Scheflerin Hauß, auß verdacht alß ob Sy dar
orthen Miene auß unzucht getriben aufgegeben [?] und In frauen [? - sinngemäß sollte das so etwas wie Fesseln sein]
gelege, doch weyl Sy nichts gestanden noch von ...


VG


--Carl-Henry

[Xylander]

Hallo Carl-Henry,
Stückchen für Stückchen:
orthen Miene auß unzucht getriben aufgehoben (aufgegriffen, ergriffen) und In frenum(?) (Zaum, Zügel)
Viele Grüße
Peter

[Gastonian]

Hallo Peter:


Ja, sehr gut!


VG


--Carl-Henry

[Xylander]

Oh danke Carl-Henry , hoffen wir mal, dass das standhält:-)
Die nächste Zeilen:
gelege, doch weyl Sy nichts gestanden auß von stok gelassen
worden

Na das ist jetzt ziemlich nach dem denkbaren Sinn erschlossen. "gelassen worden" scheint mir aber relativ sicher, der Satz und das Protokoll brauchen ja ein Ende.
Viele Grüße
Peter

[Gastonian]

Ich stimme dem "gelassen worden" zu, und "stok" scheint mir möglich zu sein. Da haben wir ja den Sinnn jetzt - da gab's 'ne Razzia, aber vorm U-Richter hat niemand nix gesagt, und so sind se alle wieder auf freien Fuß.


VG


--Carl-Henry

[hionoxy]

Guten Abend Miteinander,



ihr seid ja weit gekommen.

Schwabenensingen ist Schwobmenchingen und ist das heutige Schwabmünchen. In den Reichsstädten Ulm und Augsburg wird zu der Zeit Schwabmünchen wohl Schwabmünchingen genannt.


Und das muss ja ein heiden Spaß gewesen sein da. Gut, Augsburg hatte da wohl seine Blüte. Laut mancher Quelle hat es ja um das Jahr 1600 zum ersten Mal Nürnberg den Platz um die zweitgrößte deutschsprachige Stadt nach Wien strittig gemacht.


Deutschlands Metropole oder so. Was das Nachtleben Berlins heute so offenbart, so hat relativ gesehen wohl auch Augsburg was geboten (obwohl ich mir das bei den kleinen Bauten in den Gässlein hier ungemütlich fände).



Alles Liebe
Lukas

[Xylander]

Hallo zusammen,
ja, den zweiten Eintrag haben wir fast beisammen. Ich wundere mich, dass es reichte, nicht zu gestehen. Und was haben die Freier denn erzählt, was sie bei der Schefflerin wollten?
Beim ersten Eintrag krieg ich heute nichts zusätzlich raus.
Viele Grüße
Peter

[hionoxy]

Hallo Zusammen,


hier ein Versuch am oberen Teil meinerseits:


Anna Schefflerin von Augspurg hatt edliche Weybßpersonen
wiß ... Personen[?] Pacht willen und zeugen...[?] leyd
beherberge [?] und aufgepale [aufgefallen(e)?]. Weyl aber wyr Sy nach solliche
Ire Aufgepalene gain[kein?] un Zucht[?], die Sy der orchen ... haben
soln, saßen[?] wullen[?], sy wuß[?] von ... gelusten, unnd
Ir emptlich undersage wurden... ...
verbrechen ... mysen[müssen? oder mher = mehr?] ....


Das ist echt nicht einfach.


Im unteren Teil könnte frenum evlt. frowem (frohem) sein? => Frohes Gelage/Geläge (frowes gelege)
also:
[...]
orchen Miene auß unzucht getriben aufgepete [aufbeten? vlt ein höheres Gericht um Anhörung bitten] und In frowem
[...]



Gruß
Lukas