[ungelöst] Jungerts Leut

[Koblenzer14]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1650
Region, aus der der Begriff stammt: Nördliches RLP

Hallo zusammen ,

bei einer Steuerliste zahlen die „Jungerts Leut“ ,die auf einen anderen Hof saßen, einen Teil der Steuer für den „Junkers Hof“.
Waren die „Jungerts Leut“ nun selber die Junker oder deren Hofmänner?
Leibeigenschaft und Hörigkeit gab es in dieser Region nicht,die Bewohner der Gegend und auch der Adel waren direkte Untertanen des Grafen von Sayn.

Ich konnte so eine Verbindung der beiden Wörter nirgendwo finden,kann mir aber beide Bedeutungen vorstellen.

Anbei der Textausschnitt(vielleicht habe ich mich ja auch verlesen )

Vielen Dank für jeden Hinweis und einen schönen Freitag !

Oliver

[Carolien Grahf]

Das Zweite Wort kann ich nicht lesen. Es ähnelt m.E. nicht dem Wort Leuts.

In diesem unklaren Lese-Stadium gibt es gibt jedenfalls ein paar Interpretationsmöglichkeiten.

Zum einen
Im früheren Sprachgebrauch stand es für Jungesellen.
Als Prädikat ursprünglich Adel ohne Ritterschlag, später die Söhne des Adels und junge Edelleute ohne sonstigen Titel.
Bei Hofe einen jungen, unter Umständen adligen Bediensteten.
Als Familienname.
Junker als adlige und nichtadelige preußische Großgrundbesitzer erst gab es erst ab Mitte des 19. Jahrhunderts, meine ich.

[Koblenzer14]

Hallo Carolien Grahf,

du hast recht ,das zweite Wort ist nicht ganz klar ,es beginnt recht sicher mit einen „L“ und endet mit einem „t“,der mittlere Part ist nicht ganz klar ,man kann ein „e“ erkennen und es gibt einen Punkt ,der zu einem „u“ gehören könnte.
Deswegen blieb für mich schlüssig nur „Leut“,aber garantieren kann ich es nicht!

Danke für deine Erklärungen zu dem Wort „Junker“.
Ich kenne das aus der Zeit auch nur als Bezeichnung für untitulierte Adlige.
In der Nähe des Hofes gab es auch die „Jungers Wiese“,des Jungers Teich“,etc.

[Anna Sara Weingart]

Hallo
ich lese Inngerts, denn es fehlt ein u-Strich
Es sind vielleicht Inleute gemeint, das sind "Mieter"

https://fwb-online.de/lemma/inman.s.0m

Oder schreibt er das u immer ohne u-Strich?

[Koblenzer14]

Hallo Anna Sara,

danke für Deine Antwort !
Das wäre eine denkbare Alternative ,zumal „Inleute“ wohl auch einfach „eingesessene Bewohner “ heißen kann !

Tatsächlich macht er beides,mal mit ,mal ohne u-Strich.
Habe mal ein Beispiel angehangen.Einmal „Hauprich“ ohne Strich und „zu“ Not strich.

Aber du würdest auch sagen ,dass es „Leut“ heißt ,das zweite Wort ?

[Anna Sara Weingart]

... Einmal „Hauprich“ ohne Strich ...

Ich lese Hanperich. Soll das ein Failienname sein?

... Aber du würdest auch sagen ,dass es „Leut“ heißt ,das zweite Wort ?

Dazu müsste ich den ganzen Satz sehen, also etwas größeren Bildausschnitt

[Koblenzer14]

Hauprich war damals in der Gegend ein recht verbreiteter Vorname ,später als Patronym auch ein FN.Also da bin ich mir recht sicher ,dass es ein „u“ sein muss,der gute Mann wird auch später noch klar als „Hauprich“ in den Kirchenbücher erwähnt.

Habe eben nochmal gesehen ,also er macht das leider wirklich sehr Beliebig mit dem U-strich

Anbei der ganze Eintrag !

[Anna Sara Weingart]

Ich lese vielleicht:

Zinter Hoff
Schmitz Johann Ein mest (?). Dargegen geben
Inngerts Breit ...


Heißt die Person vielleicht Ingbert Breit ?
Junker Hoff kann ich jedenfalls nicht lesen.

Könntest Du noch die Textpassagen mit "Jungers Wiese" / "Jungers Teich" zeigen ?

[Koblenzer14]

Vielen Dank !

Die anderen Belegstellen sind leider aus anderen Urkunden mit einer anderen Schrift,bzw. abgetippten Listen.
Die beiden sich daher leider nicht als Vergleich an.

Ich müsste mal in den Einwohnerlisten gucken ,aber die Namen ingbert und breit sagen mir nichts.
Ein konkreter Name wäre mir ehrlich gesagt aber auch viel lieber ,als „Jungerts Leute „.
Das könnte ja alle sein

[Carolien Grahf]

Habe mal ein Beispiel angehangen.Einmal „Hauprich“ ohne Strich und „zu“ Not strich.

Da gehst du gerade ein bisschen fehl. Wenn das u keinen horizontalen Überstrich hat, ist es ein n. Also Hanperich, nicht Hauprich.
Ein ' nach Buchstaben, stellt eine Abkürzung dar.
Zum Beispiel: Jo'es für Johannes.

[Xylander]

hallo Carolien,
in der Google-Gegenprobe ist Hauprich ein häufiger FN, Hanperich nicht
Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Nach der Faustregel "im Zweifel mal mit G probieren" hätten wir Jungerts Greit (Grete). Könnte das hinkommen?
Viele Grüße
Xylander

[Carolien Grahf]

hallo Carolien,
in der Google-Gegenprobe ist Hauprich ein häufiger FN, Hanperich nicht
Viele Grüße
Xylander

Anna Sara Weingart liest ebenfalls Hanperich, wie ich sehe. Schau dir mal den Kirchenbucheintrag an und sag mir, wie du das "e" weggooglest und über dem "n" einen horizontalen Strich anbringst, damit google zufrieden ist.
Und du hast eben nicht wirklich gesagt, dass wenn goggle einen Namen als weniger gebräuchlich auswirft, das er dann falsch sein muss?

[Xylander]

Und du hast eben nicht wirklich gesagt, dass wenn goggle einen Namen als weniger gebräuchlich auswirft, das er dann falsch sein muss?

Nee, ist nur n Indiz Und ich lese Hauperich - ohne u-Strich.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%22Hauperich%22+%22Hauprich%22

https://nvk.genealogy.net/map/1890:Hauprich,1890:Hanprich,1890:Hanperich

https://www.namenforschung.net/dfd/woerterbuch/liste/?tx_dfd_names%5Bname%5D=45448&tx_dfd_names%5BcurrentSelectedFacets%5D=&tx_dfd_names%5Bquery%5D=Hauprich&tx_dfd_names%5Boffset%5D=&tx_dfd_names%5Baction%5D=show&tx_dfd_names%5Bcontroller%5D=Names&cHash=c2a75e613301d7fe9742bcd94dfa77c2

Viele Grüße
Xylander

[Anna Sara Weingart]

Hallo
liegt der Ort eher im westlichen Bereich des Landes Rheinland-Pfalz?

Denn dort gibt es den Familiennamen Breit - https://nvk.genealogy.net/map/1890:Breit
sowie den Ort St. Ingbert


Aber der Anfangsbuchstabe B muss nicht stimmen.