[gelöst] Hochzeit 1685 FN Kregar tschechisch

[Sedulus]

Quelle bzw. Art des Textes: KB: Hochzeit, Archiv Prag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1685
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Přílepy
Namen um die es sich handeln sollte: Kregar

Hallo liebe Helferinnen und Helfer.



Ich habe hier einen Eintrag bei dem ich Eure Hilfe benötige.
Es sollte sich hierbei um einen Georg und seinen Vater Kaspar Kregar handeln.

Die Braut, Katezina und deren Vater Jan. Allerdings habe ich Probleme den NN der Brautleute zu lesen.

http://ebadatelna.soapraha.cz/d/6566/442

Zweite Seite, erster Eintrag unter Juli.



Bin für jede Hilfe dankbar.



LG
Peter

[Wanderer40]

Hallo,

Ich würde das so lesen:

Potwrzen wstaw Swateho Manzelstwa, Gyrzik Syn kasspara knege-
ra S pczilep, S yuditau kmotrykowau(?) z Zahorzan, Druzba Jan Czybulka
myslywecz z wolessny, Rzecznik waczslaw Jansa z Przilep, Druziczka
Katerzina Dczera Donatowa z wolessny

LG
Wanderer40

[Sedulus]

Hallo Wanderer40,



danke für Deine Hilfe.

Allerdings wenn ich das so bei Google eingebe, kommt nicht sonderlich viel Brauchbares dabei heraus.

Wenn mir das jemand noch transkripieren könnte, dann wäre das nett.

Danke schon einmal vorab.



LG
Peter

[Zita]

Hallo Peter,

sinngemäß:

Bestätigt im Stand der heiligen Ehe Gyrzik Sohn des Kaspar Knegar
aus Przilep, mit Judit Kmotrik aus Zahorzan, Brautführer Jan C.
Jäger in Wolessny, Redner? Waclaw Jansa aus Przilep, Brautjungfer
Katerina Tochter Donatowa aus Wolessny.

Möglich, dass Judit schon Witwe war, da bei ihr kein Vater genannt wurde. Beim vorletzten Eintrag auf der ggü. liegenden Seite sieht man eine Witwe, auch hier wurde Vorname Familienname eingetragen, allerdings mit dem Zusatz "wdowa". Was die Rolle des "Redners" ist, weiß ich nicht.

Dass google mit der alttschechischen Rechtschreibung überfordert ist, kann ich mir gut vorstellen . Ich persönlich verwende zum Übersetzen www.slovnik.cz und gebe hier die Wörter (ohne Endungen) einzeln ein, aber zB ersetze ich "w" durch "v", oder "rz" durch "ř" oder cz durch "č". In der Regel ist das Ergebnis sinnvoll.

Liebe Grüße
Zita

[Sedulus]

Hallo Zita,



Du hast mir sehr geholfen. Kann es sein, dass das "n" ein verunglücktes "r" sein kann denn, ich habe in meinen Aufzeichnung (Geburten) eine Paarung Georg - Judit. (Ich habe ja gehofft, dass die Braut eine Judit ist)
So könnte ich in der Richtung bei meinen Gregors wieder ein Stück weit weiter machen.

Der Redner könnte vielleicht der Ersatz für einen verstorbenen Vater darstellen? Oder vielleicht war es üblich einen Brautredner zu haben, was auch immer dessen Funktion war.



Danke für den Link. Ich schau mal in wie weit ich damit zurecht kommen werde.


LG
Peter

[Wanderer40]

Hallo,

Rzecznik würde ich eher als Causidicus oder Proloquutor übersetzen.

LG
Wanderer40

[Sedulus]

Hallo,



Was ein Causidicus ist habe ich herausgefuden (Rechtsanwalt). Aber was ist ein Proloquutor? Ein Unterzeichner? Dann wäre es quasi eine Art Vormund?


LG
Peter

[Wanderer40]

Nochmals hallo,


Proloquutor, (rechts oben)


hier noch der Querverweis zu Rzecznik, (Seite 113 u. 146)


LG
Wanderer40

[Sedulus]

Hallo.



Danke für die Links Wanderer40.
Allerdings ist jetzt immer noch die Frage offen, ob das n im Nachnamen ein verunglücktes r sein kann. Wenn ich mir diverse Einträge ansehe, so kommt es mir vor, als würde es da keine wirklich großen Unterschiede geben.



LG
Peter

[Zita]

Hallo Peter,

hab es mir auch nochmal angesehen, könnte sein, dass die Tinte einfach ausgesetzt hat und es dadurch wie ein n aussieht. Ich denke, du kannst die Trauung übernehmen und falls du nochmal auf Knegar stossen solltest (du musst sowieso alle Einträge einzeln lesen, oder?), kannst du deine Meinung ja nochmal ändern.

Liebe Grüße
Zita

[Sedulus]

Hallo Zita


Mit den meisten Einträgen von den Kregors/Gregors bin ich so ziemlich durch zumindest was Geburten angeht. Bei den Hochzeiten muß ich noch einmal genau drüberschauen. Aber der Name Knegor an und für sich, ist mir so nicht wirklich aufgefallen. Irgendwann kam dann nur noch K(G)regor.

Ja, werd ich dann wohl so handhaben.
Danke für Deine Einschätzung Zita.


LG
Peter