[gelöst] Trauung 1737, Adam Garz & Ursula Retl

[rettbert]

Quelle bzw. Art des Textes: Trauungsbuch, Matricula Online
Jahr, aus dem der Text stammt: 12.2.1737
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Kirchbach, Gailtal, Diözese Gurk
Namen um die es sich handeln sollte: Adam Garz & Ursula Retl

Liebe Forumsmitglieder!

Ich bräuchte mal wieder etwas Hilfe bei einem Trauungsbucheintrag:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/gurk/gurk_kirchbach/K10_007-1/?pg=27

Besonders der Nachname der Brautmutter würde mich interessieren, auch dieses Wort hinter dem Namen des Brautvaters Jacobi ..... kann ich überhaupt nicht entziffern.

Vielen Dank schon mal vorab!

[Huber Benedikt]

Falscher Eintrag Jakob Garz
Mist das kommt davon wenn der Eintrag nicht genau bezeichnet wird...... (z.B. 3. von oben)


BGmutter: Annae superstite // der Anna, nachgelassenene (Ehefrau)....
Braut: ehel. Tochter des Jakobi superstiti /des nachgelassenen Jakob (Retl)
Ursulae defunctae / der verstorbenen Ursula
Der Gebname der Ursula steht nicht da

[Astrodoc]

Moin!

Der Huber Benedikt hat ja schon geantwortet, aber da ich in den letzten Tagen etwas eingespannt war, freue(!) ich mich auf eine Latein-Übung


Das ist meine Lesung:

12 Feb.(ruarij) servatis servandis praesentibus testibus Michaeli
Dobringer Paulo Retl et aliis in facie Ecclesiae
a me Carolo Jos.(epho) Bernhardt loci parocho copulati
sunt sponsus honestus Adamus Garz honesti
Joannis p.(ie) def.(uncti) et Annae superstites? l(e)g(i)t(i)mus filius
sponsa pudica virgo Ursula Retlin Jacobi
superstitis et Ursulae d(e)f(un)ctae l(e)g(i)t(i)ma filia.

[Astrodoc]

12 Feb.(ruarij) - 12. (Tag) des Februars
servatis servandis - nach Beachtung des zu Beachtenden
praesentibus testibus Michaeli Dobringer, Paulo Retl et aliis - in Gegenwart der Zeugen ["wobei als Zeugen anwesend waren"; Abl. abs. ] M.D., P.R. und anderer
in facie Ecclesiae - im Angesicht der Kirche
a me Carolo Jos.(epho) Bernhardt, loci parocho - durch mich, Karl Joseph Bernhardt, Pfarrer des Ortes
copulati sunt - verbunden (= verehelicht) sind/wurden
sponsus honestus Adamus Garz - der ehrenwerte Bräutigam Adam Garz
honesti Joannis p.(ie) def.(uncti) et Annae superstitis l(e)g(i)t(i)mus filius - des ehrenwerten, sanft verstorbenen Johann und der hinterlassenen Anna legitimer (= ehelicher) Sohn
[et] sponsa pudica virgo Ursula Retlin - [und] die Braut, die tugendsame/keusche Jungfrau Ursula Retl
Jacobi superstitis et Ursulae d(e)f(un)ctae l(e)g(i)t(i)ma filia. - des hinterlassenen Jacob und der verstorbenen Ursula legitime (= eheliche) Tochter.


@Huber Benedikt: Wie setzt sich "superstes, superstitis" eigentlich wörtlich zusammen? Bzw. was ist seine Etymologie? Ich kenne es nur englisch als "superstition" - "Aberglaube". Gibt's da eine Verbindung?

[Huber Benedikt]

Salve perdocte medice ac grammatice

Bei der Anna(e) passt das superstites nicht so ganz. (superstitis wär auch fem.Genitiv)
Zu deiner Frage:
Ohne dass ich das jetzt näher überprüft hab:
Der 2. part schätz ich etwa ein Verbum sistere steti statum // bzw. stare steti statum
stehen bleiben , anhalten
stiti / ich bin stehen geblieben
Müsst ma mal genauer recherchieren


Im engl. hat sich anscheinend die Bedeutung gewandelt i.S
Über das Reale hinaus stehend // abergläubisch

[Astrodoc]

Bei der Anna(e) passt das superstites nicht so ganz. (superstitis wär auch fem.Genitiv)

Im Eintrag mit der Übersetzung war es doch schon korrigiert ...

Ich hab jetzt auch lange gegugelt, aber so richtig ist man sich der Etymologie wohl eh nicht sicher. Und ich verlange das von dir
Letztlich also irgendetwas, das über mir (oder meiner Begrifflichkeit) steht. Das reicht mir schon. Oder mit Iron Maiden: "something's always near/someone's always there"

[rettbert]

Vielen Dank für die ausführliche Übersetzung, ist für mich von sehr großem Wert. Ich kann diesen Eintrag mit großer Wahrscheinlichkeit der richtigen Ursula zuordnen.