[gelöst] Lesenhilfe Taufe 1598 Elberfeld

[Soliturno]

Quelle bzw. Art des Textes: KB
Jahr, aus dem der Text stammt: 1598
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Elberfeld
Namen um die es sich handeln sollte: Konrad (Täufling)

Hallo nochmals,

kann mir hier jemand beim Entziffern der Taufurkunde helfen?
Es handelt sich um den vierten Eintrag auf der rechten Seite am 01. November.
Es geht mir nur um den ersten Teil, die Paten sind hier unwichtig.

Lieben Dank und viele herzliche Grüße

[Xylander]

Hallo Soliturno,
könntest Du den Eintrag ausschneiden oder noch näher definieren? Ich finde ihn nicht.
Viele Grüsse
Xylander

[Xylander]

Habs gefunden, der Täufling heißt Cordt (Kurzform von Conrad). Das Ganze ist aber ne harte Nuss!
Viele Grüße
Xylander

[Soliturno]

Danke für die Hilfe!
Wie heißen denn aber die Eltern?

[Xylander]

Ich rate vorläufig:
Johan Radtmann(?) vom wingelirhauss am moster-
bom und Frau Elsbet einen sohn gnt Cordt die
patten Cordt ...
Zu mosterbom:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ostersbaum#Etymologie_und_Geschichte

https://www.woerterbuchnetz.de/RhWB/Winkelier

Die Paten werden wir noch brauchen:-)
Viele Grüße
Xylander

[Malte55]

Moin,
Johan Radtmarker vom wichelinhauss am moster-
bom und Ann? Eheleut einen sohn g(enen)net Cordt die
patten Cordt Harke? auff der Breidt? und Witmar?
zum Opffheúe, die godt Ursel Tilmans Fraw
auff den Westen?
LG Malte

[Xylander]

Hallo Malte,
Radtmarker ist ungewöhnlich, ich würde Radtmacker (heute Rademacher) erwarten
wichelinhauss wäre dann Wichlinghausen? Das hat mW aber immer die Endung -sen. Ich bleibe vorläufig beim Winkelier
Harke passt
breidt auch, das ist wohl die heutige Bredde
Witmar ok
zum Opffhaus?
westen, ja

https://de.wikipedia.org/wiki/Wichlinghausen#Geschichte

https://de.wikipedia.org/wiki/Bredde_(Barmen)#Etymologie

https://de.wikipedia.org/wiki/Westen_(Wuppertal)#Etymologie_und_Geschichte

Das klingt meist nach Barmen. Was machen die im KB Elberfeld?
Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Nun, zumindest war und ist der FN Wichelhaus verbreitet. Vielleicht war es also ein Haus am Ostersbaum, dass einer Familie Wichelhaus gehörte. Für das Winkelierhaus spräche, dass ein Schlagbaum dafür (und für die zugehörige Kneipe) ein klassischer Standort wäre. Seis drum. Zum FN: ich tippe auf Radtmaecker (=Radmacher), finde die Schreibweise zwar nur in den Niederlanden, aber das Wuppertal gehört zum Sprachraum des Niederfränkischen. Radtmarker ergibt keinen Sinn und keine Googletreffer. https://www.google.com/search?q=Radt....0.CS6_Pd77Zp4

https://www.google.com/search?q=Radtmarker&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=bks&sa=X&ved=2ahUKEwj54oOnxszwAhXogP0HHSuHAT8Q_AUoAXoECAEQCw&biw=1391&bih=664

Ach bin ich blöd! wichelinhaus = Vigilienhaus = Wachhaus
Mitte des 16. JH wachte da Johann Mostert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Engelnberg#cite_ref-Wolfgang_Stock_1-2

Johann Radtmaecker könnte sein Nachfolger gewesen sein
Und der Winnemar könnte der hier gewesen sein:

http://www.heidermanns.net/gen-pers.php?ID=31838

Hier Maltes Lesung mit meinen Abweichungen und Ergänzungen:

Johan Radtmaecker vom wichelinhauss (Wachhaus) am moster-
bom (Ostersbaum) und Ann Eheleut einen sohn g(enen)net Cordt die
patten Cordt Harke auff der breidt (Bredde) und Winnemar
zum Opffhoue (Ophoff), die godt (Patin) Ursel Tilmans Fraw
auff den Westen

Dazu die Ploennieskarte von 1715
Mosterbom: unter dem B von Barmen
a.d. bret: zwischen dem A und dem R
ophof: links vom B
a. d. Westen: über dem B

https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FAbt_Rheinland%2FRW_Karten%2F~035%2F03500%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=37&cHash=4dfef63d81cc787ba48675a5983e8b8d

Viele Grüße
Peter

[Soliturno]

Ich danke euch für die riiiiiiesengroße Hilfe. In Elberfeld sind sie deshalb gelistet, weil es zu dieser Zeit in Barmen keine reformierte Kirche gab und sie sonst nach Schwelm gemusst hätten.
Endlich ergibt das alles auch Sinn!

DANKE DANKE DANKE

[Xylander]

Gern geschehen und hat Spaß gemacht. Glück war auch dabei: nachdem wir den Mosterbom hatten, ließ sich das Weitere einfacher oder überhaupt erst erschließen. Ja, Schwelm war ne Ecke weg, das hat für die Barmer Kirchengeschichte einige Folgen gehabt.

Viele Grüße
Xylander