[gelöst] Bitte um Lesehilfe Taufeintrag Berlin 1794

[JensMartin]

Quelle bzw. Art des Textes: Taufeintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1794
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Berlin
Namen um die es sich handeln sollte: Haebel, Frommen

Hallo an Alle,

ich habe mal wieder so meine Probleme mit dem Lesen der Einträge. Es wäre schon, wenn Ihr Euch mein Gelesenes ansehen und die Lücken und Unsicherheiten füllen bzw. beseitigen könntet.

Bei der Abkürzung Mad. Bin ich mir aucjh unsicher, was die Bedeutung angeht - Madame oder Mademoiselle? Vielleicht eher für Madame, sonst würde die erste Zeugin nicht als Jungfer benannt werden oder?

Schon mal Danke für Eure Hilfe

Ich lese:
???: d. 9. Mertz, ??? Neue K.[irche ?], H: Pr. [= Pfarrer?] Schlemüller
P: Johann Ludwig Haebel, ein Seidenwürker ?
M: Charlotte Caroline, geb. Frommen
I.: T. Dorothea Wilhemine Caroline, geb. d. 1. Mertz
T.: 1. Jgf: Brandten, 2. Mad. Frommen, 3. Mad. Schmidt,
4. H. Justiz-Commissari Seilmann, 5. H. Nothnagel

[Karla Hari]

hola,


Sonnt[ag]: d. 9. Mertz, Nachm[ittag]: Neue K.[irche ?], H: Pr. [= Pfarrer?] Schlemüller
P: Johann Ludwig Haebel, ein Seidenwürker
M: Charlotte Caroline, geb. Frommen
I: T: Dorothea Wilhelmine Caroline, geb. d. 1. Mertz
T: 1. Jgf: Brandten, 2. Mad. Frommen, 3. Mad. Schmidt,
4. H. Justicz-Commissari Seilmann, 5. H. Nothnagel


ich denke Mademoisell und Jungfrau sind nicht dasselbe, ich leg mich aber nicht fest
bei den Frauen schrieb er ja auch eher Frau statt Madame

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
ich tendiere zu JUSTIEZ, was aber nicht besser als JUSTICZ wäre.
Vor den Taufpaten sehe ich durchgehend (auch bei den übrigen Taufen) ein F, kein T. Macht (für mich momentan) keinen Sinn, lese ich aber so.

[Ulpius]

P = Pater = Vater
M = Mater = Mutter
I = Infans = Kind
T = Testes = Zeugen/Paten
Was wie ein F-Mittelstrich aussieht, dürfte der Anschwung des Deckstriches des T sein.

[Zita]

Hallo,

ich vermute:
P[ater], M[ater], I[nfans], T[estes]
und bei Infans: T[ochter], S[ohn]

Ein wenig unkonsequent, was die Verwendung von Latein und Deutsch betrifft.

LG Zita


Oh, Ulpius war schneller....

[Horst von Linie 1]

Gut,
bei den Einträgen auf der linken Seite steht gelegentlich ein T.
Aber in den Nummern 14 und 15 sieht das T jeweils nicht anders aus als das F im jeweiligen Friedrich.

[Ulpius]

Tatsächlich geht es hier nicht ganz einheitlich zu. Horst von Linie 1 hat Recht, dass manche der T astreine F sind. Links sind bei 7 Einträgen 5 echte T da. Vielleicht hat der Schreiber da immer 'mal wieder an das Kurrent-T gedacht?

"Mad" auch hier: uneinheitlich.
Eintrag 15 hat Mons(ieur) Metzing, H(err) Reibe und Fr(au) Metzingen.
Eintrag 14 zweimal "Mons", einmal "H", einmal "Jfr" und einmal "Mad".
Eintrag 8 scheint mir bei T3 zu erklären, dass Mad. ?? die Frau des Tischlers ist.
Also: Mad als Abkürzung für Madame ist durchaus sinnvoll. Ist einfach anders als unsere heutige (wie bei Monsieur auch).

[Verano]

Hallo,
mal laut gedacht.

Ein Taufpate ist doch gewissermaßen der Bürge für die religiöse Erziehung des Kindes.
Bürge ist ein Fidejussor. Erklärt das das F?

[Verano]

Da gibt´s noch mehr Varianten, die aber bekannter sind:

https://books.google.de/books?id=UVOp2o0xbhUC&pg=PA328&dq=fidejussor+getauft&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi3iovy1M_iAhUb7KYKHX13DwIQ6AEIKjAA#v=onepage&q=fidejussor%20getauft&f=false

[JensMartin]

Vielen Dank an alle für die rege Beteiligung.
Hätte nicht gedacht, dass die Abkürzungen und Vermischung mit lateinischen Buchstaben solche Wirkung haben.
Aber wieder was dazu gelernt. Herzlichen Dank dafür!