[gelöst] Hörbing in gragau

[hessischesteirerin]

Name des gesuchten Ortes: Hörbing
Zeit/Jahr der Nennung: 1706
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: bei Krakauschatten
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: Genteam

Liebe fleissigen Helfer,

meine Ahnin wurde 1706 In Gragau Heute Krakaudorf, Obersteiermark geboren
Ihre Mutter war Catharina Oswaldin zu Hörbing in gragau

leider finde ich in der gesamten Steiermark nur Hörbing bei Deutschlandsberg, aber keins bei Krakaudorf - also 140km entfernt
weiß jemand mehr ? vielen lieben Dank

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/graz-seckau/ranten/12159/?pg=196&fbclid=IwAR0gT3e6UdcHvyaYYKDJgMNgasduB5dDUEaF495DhkM7zopLO4RcJ-OgxxM

[Zita]

Hallo,

hast du schon in alten Karten geschaut, ob es einen Einzelhof mit diesem Namen gab?

Liebe Grüße
Zita

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
das könnte ein Hausname innerhalb des Dorfes sein.
Das wird dann vielleicht auch nicht auf alten Karten zu finden sein, wo aus Platzgründen meist nur Hausnamen außerhalb des Ortskerns eingezeichnet sind.

Du kannst guten Gewissens die Wohnortangabe Krakaudorf machen

[hessischesteirerin]

Hallo,

hast du schon in alten Karten geschaut, ob es einen Einzelhof mit diesem Namen gab?

Liebe Grüße
Zita

ja und leider nichts gefunden

Hallo,
das könnte ein Hausname innerhalb des Dorfes sein.
Das wird dann vielleicht auch nicht auf alten Karten zu finden sein, wo aus Platzgründen meist nur Hausnamen außerhalb des Ortskerns eingezeichnet sind.

Du kannst guten Gewissens die Wohnortangabe Krakaudorf machen

mir geht es nicht um die Wohnortangabe Krakau (- ebene, -schatten, -dorf), sondern darum, dass ich die Hochzeit der Eltern finden möchte. und da zur damaligen Zeit viele Menschen durch die Krakauebene gewandert sind, würde mir die Lage von Hörbing (die auch nicht auf alten Karten zu finden ist) helfen, die Reiseroute zu bestimmen, um auf der anderen Seite der Tauern weiter suchen zu können

in der kompletten Steiermark. und Umgebung finde ich nur ein einzige Hörbing und das liegt eben über 100km entfernt (und dort haben Catharinas Eltern auch nicht geheiratet)

[Kasstor]

Hallo,

und wenn es Hörbrig hieße, bringt es einen zunächst auch nicht weiter.
Hörbrig südtirolerisch, aber auch Salzburg --> Herberge, ;Miete Unterkunft
Vielleicht doch kein besonderer Ortsname, vgl. die Verwendung hier https://books.google.de/books?id=pzo...6rbrig&f=false

Grüße

Thomas

[Anna Sara Weingart]

Ich denke, damit hat Thomas hat die Lösung gefunden.

Es gab wohl relativ viele Herberger in Gragau, siehe Bildanhang

Hat vielleicht etwas mit der Nähe zum Katschberg-Pass zu tun, dem wichtigsten Hochalpenpass der östlichen Alpen.

(Quelle für Bild: Historisches Ortslexikon, Statistische Dokumentation zur Bevölkerungs- und Siedlungsgeschichte, Steiermark, 2016)

[Horst von Linie 1]

Der Mathias Leithner (rechts, mittig) war Herbergman(n):

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/graz-seckau/ranten/12159/?pg=192&fbclid=IwAR0gT3e6UdcHvyaYYKDJgMNgasduB5dDUEaF495DhkM7zopLO4RcJ-OgxxM

Also ein Beherberger oder, was ich denken würde, ein Beherbergter.
Im Sinne von Mieter.

[Anna Sara Weingart]

"hörbrig leut" waren eine Art Untermieter - siehe Bildanhang

Es dürfte die oben in der Ortsstatistik erwähnten "Herberger" keine Wirte, sondern ebenfalls Untermieter gewesen sein.
Siehe Bedeutung 2: Herberger = Untermieter --> https://fwb-online.de/lemma/herberger.s.0m

[hessischesteirerin]

Hallo,

und wenn es Hörbrig hieße, bringt es einen zunächst auch nicht weiter.
Hörbrig südtirolerisch, aber auch Salzburg --> Herberge, ;Miete Unterkunft
Vielleicht doch kein besonderer Ortsname, vgl. die Verwendung hier https://books.google.de/books?id=pzo...6rbrig&f=false

Grüße

Thomas

soweit hab ich gar nicht gedacht, aber das würde beweisen, dass er auf der Durchreise gewesen ist, als die Frau Gattin zur Niederkunft kam.
ich muss mir wirklich angewöhnen, auf Dialekt zu denkend wenn ich in der Steiermark unterwegs bin

Ich denke, damit hat Thomas hat die Lösung gefunden.

Es gab wohl relativ viele Herberger in Gragau, siehe Bildanhang

Hat vielleicht etwas mit der Nähe zum Katschberg-Pass zu tun, dem wichtigsten Hochalpenpass der östlichen Alpen.

(Quelle für Bild: Historisches Ortslexikon, Statistische Dokumentation zur Bevölkerungs- und Siedlungsgeschichte, Steiermark, 2016)

das ist ja mein Problem, dass ich auf beiden Seiten des Passes suchen muss,
und hatte gehofft, durch Hörbrig die Lösung zu finden, aber so such ich eben in den einzelnen Matrikeln entlang des Passes (und zwar bis nach Deutschlandsberg, da gab es Oswald, aber natürlich nicht die meinigen)



was soll ich sagen ist wie bei Josef und Maria, sie suchten die Herberge, um das Kind zur Welt bringen zu können

nur wissen wir bei Josef und Maria, wie die Geschichte ausging und woher sie kamen

in Catharinas Fall muss ich noch weitersuchen (witzigerweise hiessen die nachfahren auch noch FALL mit Nachnamen

[hessischesteirerin]

Der Mathias Leithner (rechts, mittig) war Herbergman(n):

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/graz-seckau/ranten/12159/?pg=192&fbclid=IwAR0gT3e6UdcHvyaYYKDJgMNgasduB5dDUEaF495DhkM7zopLO4RcJ-OgxxM

Also ein Beherberger oder, was ich denken würde, ein Beherbergter.
Im Sinne von Mieter.

vielen Dank, dann kann ich wohl diese Anfrage als gelöst setzen

ich bin dann mal in den umgehenden Dörfern nach einer Hochzeit suchen

Danke Euch allen für die Unterstützung

[Anna Sara Weingart]

"hörbrig leut" waren aber wohl keine Durchreisende, sondern Dorfbewohner, die kein eigens Haus besaßen, und daher als Untermieter wohnten.

Wieso bist Du so sicher, dass die beiden geheiratet haben?

[hessischesteirerin]

"hörbrig leut" waren aber wohl keine Durchreisende, sondern Dorfbewohner, die kein eigens Haus besaßen, und daher als Untermieter wohnten.

Wieso bist Du so sicher, dass die beiden geheiratet haben?

ich bin mir nicht sicher, aber ich bin mir sicher, dass Tobias Millner nicht dort geboren wurde, ich habe die sämtlichen Matrikeln durchgesehen und keinen Tobias gefunden, auch keine Geschwister. vielleicht habe ich ihn übersehen (hab zweimal durchforstet)
Catharinas Geburt hab ich ebenfalls nicht gefunden

ich wurde nur in Mariapfarr fündig, nachdem ich ca 30 Bücher durchgesehen habe. ob er der richtige ist, weiß ich leider nicht