[gelöst] Tharlang Sterberegister 1830, Johan Heinze

[LuckyDrummer]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterberegister
Jahr, aus dem der Text stammt: 1830
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Tharlang, Reisen, Kreis Lissa
Namen um die es sich handeln sollte: Johan(n) Heinze

Liebe Forengemeinschaft, anbei ein weiterer Sterberegistereintrag, der mir zu einem meiner Vorfahren aus dem Staatsarchiv Oppeln zugesandt wurde.

Dabei handelt es sich um den Todesfall des Johan(n) Heinze.

Ich lese wie folgt (Spaltenüberschrift und Spalteneintrag, jeweils hintereinander notiert; rot = unklar):

Nr.: 43
Jahr, Monat u. Todestag: 1830, 8.te Sept., früh 12 Uhr
Von welchem Orte(?): Tharlang
Vor=Zu= u. ??? d. Verstorbenen: Johan(n?) Heinze ?? + Eva Rosina Jaehnern
Alter (J/M/T): 67 J, 3 M, 4 T.
Stand ??: Großgärtner
Stand und ?? d. Vaters: Großgärtner
?? d. Vaters: ?? Heinze
?? d. Mutter: Elist Harbig(?)
Männlich: 25
Krankheit: An ??
????: ??
??: -


Ich freue mich über jegliche Hilfe von Euch.

Herzliche Grüße

Lucas

[Seelmis]

Hallo Lucas,

puh, echt schwer. Die Krankheit könnte vielleicht Gichtfluss sein.

Gruß, Simone

[Gastonian]

Hallo Lucas:


Meine Vorschläge zu Ergänzungen in Schwarz:


Nr.: 43
Jahr, Monat u. Todestag: 1830, 8.te Sept., früh 11 Uhr
Von welchem Orte?: Tharlang
Vor=Zu= u: Geschlechtsnahmedes Verstorbenen: JohanHeinzevereh[elicht gewesen mit]+ [d.h. der verstorbenen] Eva Rosina ?: [vielleicht g:, also geborene]Iaehnern
Alter (J/M/T): 67 J, 3 M, 4 T.
Standdes Ver[stor]ben[en]: Großgärtner
Stand undGewerbedes Vaters: G[roß]gärtn[er]
Nahmendes Vaters: XtophHeinze
Nahmender Mutter: ElisbHorbig(?)
Männlich: 25
Krankheit: An??
????: ??
??: -


Mit freundlichen Grüßen


--Carl-Henry

[LuckyDrummer]

Liebe Simone,
Lieber Carl-Henry,

auch bei dieser Lesehilfe bereits vielen herzlichen Dank.

Auch hier, der Übersichtlichkeit halber, die Farbe rot als Zeichen, dass noch etwas unklar ist:


Nr.: 43
Jahr, Monat u. Todestag 1830: 8.t Sept., früh 11 Uhr
Von welchem Orte?: Tharlang
Vor=Zu= u: Geschlechtsnahme des Verstorbenen: Johan Heinze vereh[elicht gewesen mit] + [d.h. der verstorbenen] Eva Rosina g.
[also geborene] Iaehnern
Alter (J/M/T): 67 J, 3 M, 4 T.
Stand des Ver[stor]ben[en]: Großgärtner
Stand und Gewerbe des Vaters: G[roß]gärtn[er]
Nahmen des Vaters: Xtoph Heinze
Nahmen der Mutter: Elisb Horbig(?)
Männlich: 25
Krankheit: An Gicht?
????: ??
??: -


Über jegliche weitere Hilfe würde ich micht natürlich sehr freuen, insb. bei den Namen der Eltern. Könnte "Xtoph" eventuell für Christoph stehen?

Viele Grüße

Lucas

[Gastonian]

Hallo Lucas:


Ja, "Xtoph" steht für "Christoph" (das X ist ein altes Kürzel für Christ, weil es wie ein Kreuz aussieht und weil dieser Buchstabe in Griechisch "Chi" genannt wurde - siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Christusmonogramm).


Unter "Elisb" vermute ich eine Abkürzung von "Elisabeth".


--Carl-Henry

[rpeikert]

Guten Tag

Die Namen der Eltern lese ich auch als Christoph Heinze und Elisabeth Horbig. Die Ehefrau hiess vermutlich Jähner (mit dem -n als weibliche Form), und die Krankheit beginnt mit F, wobei aber "Am Fieber" nicht recht zu passen scheint.

Man bräuchte Vergleichstext, am besten eine ganze Seite. Und das weisse Gekritzel ist da absolut nicht hilfreich.

Gruss, Ronny

[Malte55]

Moin,
Spalte 15
>s(elbst) gesehn<
LG Malte

[rpeikert]

Spalte 15
>s(elbst) gesehn<

weisse Schriftfarbe auf weissem Hintergrund ist ja hübsch

Kannst Du auch die Spaltenüberschrift lesen? Da bin ich nicht schlau daraus geworden...

[Malte55]

Klar kann ich, ist ja schließlich Kibunesisch.
>auf welche Art der Pfarrer die Ueberzeugung erlangt daß der verstorbene die nehmliche Person gewesen<
LG Malte

[rpeikert]

>auf welche Art der Pfarrer die Ueberzeugung erlangt daß der verstorbene die nehmliche Person gewesen<

Hm, ich sehe da nur 7 oder 8 Buchstaben, wenn ich auf die betreffende Spalte im Bild aus Beitrag #1 schaue: So etwas wie "Den dite".

Irgendwie ist dieser Thread einfach nicht für mich gemacht, und was für mich weiss ist, ist vermutlich für andere schwarz

Gruss, Ronny

[Tinkerbell]

Hallo.

Ja, bei dem Eintrag komm ich auch nicht wirklich mit. Da braucht man mehr Vergleichstext. Die Spaltenüberschrift, meine ich, ist aus seinem anderen Beitrag:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=210705

LG und bleibt gesund
Marina

[LuckyDrummer]

Hallo Carl-Henry, Ronny, Malte und Marina,

vielen lieben Dank für Eure weiteren, sehr nützlichen Leshilfen. Das Originaldokument habe ich aus dem Grund nicht veröffentlicht, da ich nicht weiß, inwiefern das Staatsarchiv Oppeln Kopierschutz darüber hat bzw. ich es einfach veröffentlichen darf. Ich wollte das Lesen alles andere als erschweren, dachte aber, es wäre u.U. notwendig, den Rest unkenntlich zu machen. Entschuldigt bitte, falls das falsch war.

Anbei daher nochmal ein größerer Auszug von dem Scan, in der Hoffnung, dass sich dabei eventuell die Todesursache klären lässt.

Herzliche Grüße
Lucas

[LuckyDrummer]

Hm, ich sehe da nur 7 oder 8 Buchstaben, wenn ich auf die betreffende Spalte im Bild aus Beitrag #1 schaue: So etwas wie "Den dite".

Eventuell "Identite" und damit die Angabe, wer vom Tod Kenntnis bzw. den Verstorbenen identifiziert hat?

Viele Grüße

Lucas

[Gastonian]

Hallo Lucas:


In der "Identifikationsspalte" für den Johann Heinze steht zuerst ein Kürzel (ein langes s mit zwei Querstreifen) und dann "gesehen"; diese Angabe ist auch zu anderen der Verstorbenen auf dieser Seite gemacht und, so vermute ich, steht für "selber gesehen" - der Pfarrer ist also am Sterbebett anwesend gewesen.



Die Todesursache ist mir aber immer noch ein Rätsel. Die meisten auf dieser Seite sind an Abzehrung gestorben, einige an Krämpfen, und beim untersten Eintrag ist es Altersschwäche. Der Mann Nr. 24 (Xtoph Dehmel) scheint sowohl an Abzehrung wie auch an Fieber gestorben zu sein, und das "Fieber" hier sieht doch etwas ähnlich aus wie das unbekannte Wort bei Johann Heinze - aber sicher bin ich mir überhaupt nicht.


Viele Grüße


--Carl-Henry

[rpeikert]

Guten Morgen

Ich sehe es genau wie Carl-Henry. Bei den Müttern gibt es zwei weitere und besser lesbare "Elisb", sowie eine "Elisabth geb. Weigtin".

Und bei den Verstorbenen wurde bei den Namen Klimpel und Nather(?) nur ein "n" angehängt, weil diese auf "el" resp. "er" enden. Das habe ich in Schlesien (wo ich selber Vorfahren habe) oft so gesehen.

Im untersten Eintrag ist "selbst gesehn" ausgeschrieben.

Gruss, Ronny