[gelöst] Oberpostsekretär Regierungsrat

[davecapps]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1918
Region, aus der der Begriff stammt: Hamburg

Hallo,

in eine Todesanzeige steht "der Oberpostsekretär Regierungsrat"

was hatte er womöglich für Funktionen und wie könnte die englische Übersetzung dafür ausehen??

Danke
Gruß
Dave

[Horst von Linie 1]

G'day,
die Kombination ist undenkbar.
Der eine würde heute nach A5 oder A6, der andere nach A13 besoldet.
Eventuell ein Druckfehler.

[AnGr]

G'day,
die Kombination ist undenkbar.
Der eine würde heute nach A5 oder A6, der andere nach A13 besoldet.
Eventuell ein Druckfehler.

Guten Tag,


in der Tat passt das nicht, der Sekretär gehört in den mittleren Dienst, der Regierungsrat in den höheren Dienst, also Welten auseinander.
Vieleicht kann man die Anzeige mal hier zeigen!?

[davecapps]

Danke
Wie recht du hast.
Mein Fehler, sollte besser hinsehen
Da Steht " Rechnungsrat" und nicht Regierungsrat

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
das wäre aber auch noch nicht wirklich rund.

[Anna Sara Weingart]

... der Sekretär gehört in den mittleren Dienst ...

Hallo,
nein, es ist kein einfacher Sekretär gemeint, sondern ein Oberpostsekretär.
Ein Oberpostsekretär war 1919 z.B. Leiter des Kabinettspostamt Berlin und dort "Vertreter des Oberpostdirektors" https://de.wikipedia.org/wiki/Kabinettspostamt
Oberpostsekretär war also ein recht hoher Posten!

P.S.
Das höchste Amt im Staate DDR wurde bezeichnet mit "Erster Sekretär des ZK der SED" (Walter Ulbricht, später Erich Honecker)

[AnGr]

Hallo,
nein, es ist kein einfacher Sekretär gemeint, sondern ein Oberpostsekretär.
Ein Oberpostsekretär war 1919 z.B. Leiter des Kabinettspostamt Berlin und dort "Vertreter des Oberpostdirektors" https://de.wikipedia.org/wiki/Kabinettspostamt
Oberpostsekretär war also ein recht hoher Posten!

P.S.
Das höchste Amt im Staate DDR wurde bezeichnet mit "Erster Sekretär des ZK der SED" (Walter Ulbricht, später Erich Honecker)

Ein Oberpostsekretär ist die letzte Stufe vor dem gehobenen Dienst gleich eines Reichsbahnsekretär-

[Anna Sara Weingart]

Ich würde die beiden Bezeichnungen nicht übersetzen.

[AnGr]

Ich würde vorschlagen als Übersetzung für "Oberpostsekretär" die historische englische Bezeichnung "Officer of the Post Office".
"Officer of the Post Office" verdeutlicht wohl die Zugehörigkeit zur höchsten Ranggruppe in der Posthierarchie, benennt aber anderseits keinen genaue Rangstufe.

Wir sind hier ab nicht im Englischen, darüber hinaus wäre es hilfreich wenn der Themenersteller mal das Datum der Anzeige nennen könnte

[Anna Sara Weingart]

Ein Oberpostsekretär ist die letzte Stufe vor dem gehobenen Dienst gleich eines Reichsbahnsekretär-

Wir reden hier von 1918, wo noch die Bezeichnungen der Kaiserzeit galten, das kannst Du nicht mit später vergleichen.

Ich würde es nicht versuchen genau übersetzen zu wollen, weil man dabei vermutlich Fehler machen würde.

Vielleicht:
"Oberpostsekretär" = a chief administrative officer of the postal services

[Basil]

Hallo,

ich sehe das wie Andreas, der Obersekretär gehört zum mittleren Dienst. Das war auch schon 1918 so, da hat sich in den letzten 100 Jahren wenig geändert.

Das sollte auch nicht mit einem Parteiamt wie Erster Sekretär oder Generalsekretär verglichen werden. Ein Parteiamt kann auch nicht höchstes Amt eines Staates sein, das aber nur am Rande.

Der Postobersekretär könnte ein Postamt geleitet haben, dann vielleicht in englisch post office manager. Aber bitte ohne Gewähr.

Gruß
Basil

[AnGr]

Vielleicht:
"Oberpostsekretär" = a chief administrative officer of the postal services

Schau mal hier.

https://www.reichstagsprotokolle.de/Blatt_k11_bsb00002832_00516.html

Hallo,

ich sehe das wie Andreas, der Obersekretär gehört zum mittleren Dienst. Das war auch schon 1918 so, da hat sich in den letzten 100 Jahren wenig geändert.

Das sollte auch nicht mit einem Parteiamt wie Erster Sekretär oder Generalsekretär verglichen werden. Ein Parteiamt kann auch nicht höchstes Amt eines Staates sein, das aber nur am Rande.

Der Postobersekretär könnte ein Postamt geleitet haben, dann vielleicht in englisch post office manager. Aber bitte ohne Gewähr.

Gruß
Basil

Ja genau, z.B. Bahnhöfe bestimmter Größenordnungen wurden von einem Oberreichsbahnsekretär ( Oberbahnhofsvorsteher) geführt und verwaltet!

[Anna Sara Weingart]

Schau mal hier. https://www.reichstagsprotokolle.de/...832_00516.html

Hallo, ich lese dort:
"Obersekretär Post" = "Höhere Laufbahn" (das ist Höherer Dienst). Voraussetzung: Gymnasium und mehrjähriges akademisches Studium
Also eindeutig kein Mittlerer Dienst.

Rangliste, von höchster zur niedrigster Stufe im Höheren Dienst:
Postrat
Postdirektor
Ober-Postinspektor
Postinspektor
Obersekretär

... Der Postobersekretär könnte ein Postamt geleitet haben ...

Dass ein Obersekretär ein größeres Postamt geleitet hatte (oder mehrere kleine Postämter), darin stimme ich überein, nur war dies keine mittlere, sondern die höhere Laufbahn.

... Ja genau, z.B. Bahnhöfe bestimmter Größenordnungen wurden von einem Oberreichsbahnsekretär ( Oberbahnhofsvorsteher) geführt und verwaltet!

Das ist ein guter Verleich.

Ein Oberpostsekretär ist ein Obersekretär bei der Post.
"Rechnungsrat" war ein zusätzlicher Titel
(aus Reichstagsprotokolle, 1907, und 1916):

[AnGr]

Nun muss man noch berücksichtigen, dass er nicht nur als "Obersekretär" bezeichnet wurde, sondern als "Oberpostsekretär Rechnungsrat".
Ein Oberpostsekretär ist ein Obersekretär bei der Post.
Der "Rechnungsrat" war ein zusätzlicher Titel, der eine besondere Auszeichnung darstellte:
(aus Reichstagsprotokolle, 1907):

Wie in den Protokollen aber auch zu lesen ist, wurde ab 1900 der Oberpostsekretär in die mittlere Ebene verschoben, gleich eines Eisenbahnobersekretär.
Lese Dir noch mal den Abschnitt b. Mittlere Laufbahn ganz genau durch mit den Beförderungskriterien vom 23.Mai 1871 und 1.Oktober 1882 durch.

[Anna Sara Weingart]

... Beförderungskriterien vom 23.Mai 1871 und 1.Oktober 1882 durch.

Du hattest doch weiter oben eine jüngere Quelle genannt (1905), woraus zu entnehmen, dass es höhere Laufbahn ist!
Demnach wurde es später hochgestuft?

...Lese Dir noch mal den Abschnitt b. Mittlere Laufbahn ganz genau durch mit den Beförderungskriterien vom 23.Mai 1871 und 1.Oktober 1882 durch.

Wenn Du einen Link angibst mach ich das.