[gelöst] Dimission vor oder nach Heirat?

[JPT]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 19 JH
Region, aus der der Begriff stammt: Trier / Mosel

Hallo,
vielen Dank für die engagierten Antworten.
Ich habe aber trotzdem noch eine Frage: Wie ist die Reihenfolge von Dimission und Heirat?

mir liegen für zwei verschiedene Ehen nun 3 verschiedene Sekundärquellen vor.
Zum Teil nennen Sie das Datum, dass in einer der Quellen als Dimissionsdatum angegeben ist. Zum Teil nennen sie aber auch ein Datum das ein paar Tage bis Wochen VOR der Dimission liegt.
Das macht doch keinen Sinn? Die Ehe müsste doch NACH der Dimission geschlossen worden sein?

Habe ich da was falsch verstanden?

Beispiel:

1. [S20] Schmitt: Ahnentafel, 12 (Verlässlichkeit: 1), 24 Sep 2012.
   Math Mertes
   geb in Kirsch am 26.3.35
   verh am 5.9.57 in Longuich
   Nachname nachträglich von Schleimer auf Mertes korrigiert.
2. [S5] Deutschland Heiraten 1558-1929, https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:J4FC-1MN (Verlässlichkeit: 2), 10 Sep 2015.
   Name Matthiam Mertes
   Spouse's Name Annam Mariam Schleimer
   Event Date 07 Sep 1857
   Event Place Longuich, Rheinland, Preußen, Germany
   Father's Name Josephi Mertes
   Mother's Name Mariae Magdalenae Crisam
   Spouse's Father's Name Matthiae Schleimer
   Spouse's Mother's Name Annae Mariae Schmitt
3. [S14] Longuich, Kirsch, Kenn, Issel FB - ST DNB, Hans-Peter Bungert, S. 410 (Verlässlichkeit: 2), 22 Mrz 2018.
   1446 MERTES Mathias <1445.2>
   * 27.03.1835 Kirsch + 13.04.1872 Longuich
   oo 1857 Pfalzel (Dimmision 7.9.1857 in Longuich nach Pfalzel)
   SCHLEIMER Anna Maria <1914.2>
   * 12.09.1836 Longuich + 05.03.1873 Longuich

gekürzt, habe insgesamt 6 Quellen *g*
außerdem nennen die alle Longuich als Heiratsort. Würde auch mehr Sinn machen. (Trier-)Pfalzel taucht sonst nirgends auf und ist auch rund 5 Orte weiter.

danke

[Cardamom]

Hallo JPT,
also mal aus dem pfarramtlichen Nähkästchen geplaudert: Ich mache es als Pfarrerin manchmal so, dass ich die Dimmission für eine Heirat am anderen Ort mündlich erteile und das Schriftliche nachgereicht wird. Da könnte es schon sein, dass die Heirat vorher stattfindet, als es das Datum auf der Dimmission angibt. Letztlich liegt das daran, wie pingelig oder wie buchstabengetreu das ein Pfarrer nimmt. Spielräume gibts immer.

Für die Frage, ob die Heirat dann doch in Longuich stattgefunden hat, obwohl eine Dimmission nach Pfalzel vorliegt, kann man nur mutmaßen: Erstmal ist eine Dimmission eine Erlaubnis und kein Zwang. Vielleicht wegen der Person des Pfarrers, oder es gab Auseinandersetzungen in der Familie über den Heiratsort, so daß der andere Ort gewählt wurde.

Liebe Grüße
Cornelia

[HeikoH]

Zu bedenken ist auch immer, dass es häufiger in den Kirchenbüchern 5 Daten gibt, die mit der Heirat in Verbindung stehen:
- 3x Proklamation
- 1x Dimissiorale
- 1x Heirat
Zumindest bei Familysearch geht das oft wild durcheinander ...
VG
Heiko

[Verano]

Zu bedenken ist auch immer, dass es häufiger in den Kirchenbüchern 5 Daten gibt, die mit der Heirat in Verbindung stehen:
- 3x Proklamation
- 1x Dimissiorale
- 1x Heirat
VG
Heiko

Da hätte ich noch mehr zu bieten:

Eintrag der Konfirmation, Verlobung, Abfindung für Kinder früherer Ehe, Impfzeugnis.

[Xtine]

Hallo Verano,

5 Daten gibt, die mit der Heirat in Verbindung stehen:

also bei der Verlobung stimme ich dir ja noch zu, es gibt ja auch extra Sponsalienbücher, aber was hat die Konfirmation mit der Hochzeit zu tun?

[Horst von Linie 1]

Hi,
das war manchmal Bedingung für die Heirat: Ein Nachweis der Konfirmation, ein Nachweis, dass man geimpft war,
eine Erlaubnis der Herrschaft.
Da waren's schon deren sechse.

[Verano]

Hi,
das war manchmal Bedingung für die Heirat: Ein Nachweis der Konfirmation, ein Nachweis, dass man geimpft war,
eine Erlaubnis der Herrschaft.
Da waren's schon deren sechse.

Genau!

Nicht zu vergessen, die Vereinbarungen der Väter, was beide an Brautschatz mitzubringen hatten.

[Verano]

Hier was Interessantes aus früherer Zeit, weil wir bei Bedingungen für die Heirat sind:

Kastine von Klicken mit Cordt Broderman:

1. Akt, Sonntag 3.2.1499, "Löffte" (Gelöbnis)
2. Akt, Donnerstag 7.3.1499, "grote Löffte" (thor Ehe gelavet)
3. Akt, Sonntag 10.3.1499, "Upslag" (mündliche oder schriftliche Festsetzung, Vereinbarung über den Brautschatz)
4. Akt, Sonntag 28.7.1499, "warscop" (Beilager)

https://books.google.de/books?id=OvI1AAAAMAAJ&pg=RA1-PA203&dq=Upslag&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi0przx7ITaAhXL2aQKHRiiAzQQ6AEIMjAC#v=onepage&q=Upslag&f=false

[Xtine]

Hallo,

das war manchmal Bedingung für die Heirat

ja, das schon. Da müssen Nachweise erbracht werden.
Aber mit den verwirrenden Daten rund um den Trauungstag bzw. Dimmission haben diese Ereignisse doch nichts zu tun.

Die erbrachten Nachweise werden vermerkt, das ist aber doch auch schon alles.

[Horst von Linie 1]

Hi,
Du hast wie immer recht.
Das Thema Dimission ist mir ein zu heißes Eisen. Ich bin dann mal wech.