Josef Sieber, vermisst seit Januar 1945 Tomaszow Lubelski

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  • Saure
    Erfahrener Benutzer
    • 27.03.2008
    • 4806
    #16
    Hallo Gunther,

    vielen Dank für den Link zum LdW.

    Zusammen mit dem Doris vorliegenden DRK-Suchdienst Gutachten wird man die Gegend,
    in der Josef Sieber bei seiner Einheit, 3. Kompanie des Sicherungs (Transport) Bataillons 239,
    zuletzt gesehen hat, noch besser geschreiben können.
    Viele Grüße
    Dieter Saure

    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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    • Saure
      Erfahrener Benutzer
      • 27.03.2008
      • 4806
      #17
      Hallo Doris,

      ich gehe mal davon aus, das Ihre Oma, ihren Mann beim DRK-Suchdienst mit dem Formular
      'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950', hier ein Beispiel:
      http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/346_5159.pdf

      und mit diesem, mir von Ihnen zur Verfügung gestellten Bild:
      http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5828.doc

      als vermisst gemeldet hat.
      Zuletzt geändert von Saure; 31.10.2011, 11:13.
      Viele Grüße
      Dieter Saure

      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806
        #18
        Hallo Doris,

        Ihr o.a. Satz:
        'Er ist bei den Kämpfen beim großen Weichselbogen in Tomaszof Lubelski angeblich in Gefangenschaft geraten und dort verstorben.'
        gibt mir zu denken.

        Können Sie mir bitte schreiben, worauf sich diese Ihre Aussage stützt ?

        Beim Volksbund wurden 1993 schon Ausgrabungen in dem Gebiet Tomaszof Lubelski vorgenommen. Es wurden dort auch Erkennungsmarken gefunden, die nicht mehr vollständig waren, und darum ca. 70 Toten nicht zugeordnet werden konnten.
        Wenn Sie jetzt von der WASt eine Nachricht erhalten sollten (in 18 Monaten ?), dann ist das wichtigste auf diesem Schreiben die EKM. Eine Kopie dieses Schreiben erhält dann auch der Volksbund. Dann kann man noch mal Vergleiche mit den unvollständigen EKM anstellen.
        Zuletzt geändert von Saure; 31.10.2011, 11:58.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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        • dorili
          Erfahrener Benutzer
          • 23.06.2011
          • 163
          #19
          Lieber Dieter
          habe Ihnen eine mail geschrieben.
          Ich konnte die Dateien hier nicht hochladen.
          Liebe Grüße,
          Doris

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          • Saure
            Erfahrener Benutzer
            • 27.03.2008
            • 4806
            #20
            Hallo Doris,

            hier nun die beiden Seiten des DRK-Suchdienst Gutachtens:
            http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5829.pdf

            http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5830.pdf


            Fordern Sie jetzt bitte beim DRK-Suchdienst in München alle Informationen in Kopie an, die dort über Josef Sieber vorliegen.
            Viele Grüße
            Dieter Saure

            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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            • Huba
              Benutzer
              • 04.01.2010
              • 87
              #21
              Hallo,
              Zitat von dorili Beitrag anzeigen
              Ich habe mich im Forum des Lexikon der Wehrmacht angemeldet, warte aber seit gestern auf die Freischaltung....
              im Forum der Wehrmacht werden die Accounts nicht manuell freigeschaltet, das musst du schon nach Erhalt der Aktivierungsmail selber in die Wege leiten.

              Hast du möglicherweise nicht die korrekte Mailadresse angegeben....oder ist die Aktivierungsmail in deinem Spamordner gelandet?

              Grüße

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              • dorili
                Erfahrener Benutzer
                • 23.06.2011
                • 163
                #22
                Zitat von Saure Beitrag anzeigen
                Hallo Doris,

                hier nun die beiden Seiten des DRK-Suchdienst Gutachtens:
                http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5829.pdf

                http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5830.pdf


                Fordern Sie jetzt bitte beim DRK-Suchdienst in München alle Informationen in Kopie an, die dort über Josef Sieber vorliegen.
                Lieber Dieter,
                vielen Dank für das Hochladen. Es hat bei mir beim zweiten Blatt nicht geklappt....
                Liebe Grüße,
                Doris

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                • dorili
                  Erfahrener Benutzer
                  • 23.06.2011
                  • 163
                  #23
                  Zitat von Huba Beitrag anzeigen
                  Hallo,


                  im Forum der Wehrmacht werden die Accounts nicht manuell freigeschaltet, das musst du schon nach Erhalt der Aktivierungsmail selber in die Wege leiten.

                  Hast du möglicherweise nicht die korrekte Mailadresse angegeben....oder ist die Aktivierungsmail in deinem Spamordner gelandet?

                  Grüße
                  allo Huba,
                  jetzt hat es funktioniert....die Aktivierungsmail ist wirklich im spamordner gelandet....
                  Liebe Grüße,
                  Doris

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                  • Saure
                    Erfahrener Benutzer
                    • 27.03.2008
                    • 4806
                    #24
                    Hallo Doris,

                    ich habe Kai
                    Object not found!
                    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2/thread.php?threadid=26488

                    gebeten, mir jetzt auch die 2. Seite dieser Einheit aus der DRK-Vermisstenbildliste zu schicken.
                    Dann werden wir sehen, welche Soldaten noch ab Jan. 1945 in/um Tomaszow vermisst werden.
                    Mit diesen Namen können Sie dann beim Volksbund und beim DRK-Suchdienst weiter recherchieren.
                    Viele Grüße
                    Dieter Saure

                    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                    • dorili
                      Erfahrener Benutzer
                      • 23.06.2011
                      • 163
                      #25
                      Lieber Dieter!



                      Habe heute auch das Standesamt angeschrieben, bin gespannt was sich daraus ergibt!

                      Liebe Grüße,
                      Doris

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                      • Saure
                        Erfahrener Benutzer
                        • 27.03.2008
                        • 4806
                        #26
                        Guten Abend Doris,

                        dies sind jetzt die beiden Seiten der DRK-Vermisstenbildliste, die mir und Ihnen Kai dankenswerterweise zur Verfügung gestellt:
                        http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5831.pdf

                        http://www3.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/91335_5832.pdf


                        Nach Konrad Schulz hat sich bisher keine Person beim Volksbund erkundigt !

                        Diese Unterlagen sollten Sie jetzt beim DRK-Suchdienst anfordern:

                        - eine Kopie der Vermisstenregistrierung
                        - eine Kopie der DRK Karteikarte
                        - eine Kopie aus der VBL
                        - eine Kopie des Gutachtens
                        - eine Kopie der Absage des Russischen Rote Kreuz Moskau
                        - Informationen zu Heimkehrern und Vermissten der Einheit
                        - Kopien von Gutachten anderer Vermisster der Einheit
                        - Informationen über geklärte Schicksale anderer Vermisster der Einheit'
                        Viele Grüße
                        Dieter Saure

                        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                        • dorili
                          Erfahrener Benutzer
                          • 23.06.2011
                          • 163
                          #27
                          Lieber Dieter!

                          Herzlichen Dank für an Sie und Kai für die Liste!
                          Jetzt werde ich an den DRK Suchdienst nochmal eine Anfrage stellen. Soll ich die Anfrage online senden oder ist es besser per Brief anzufragen?
                          Nochmal eine Frage zu der Liste:
                          Auf dem zweiten Blatt ist Ernst Wald, vermisst in Eydtkau, durchgestrichen. Könnte das heißen, das sein Schicksal geklärt ist?

                          Liebe Grüße,
                          Doris

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                          • Saure
                            Erfahrener Benutzer
                            • 27.03.2008
                            • 4806
                            #28
                            Hallo Doris,

                            ich würde das Schreiben an den DRK-Suchdienst als Brief verschicken, weil es ersönlicher ist.
                            Dort sitzen auch bloß Menschen, die sich auch mal wieder gerne einen Brief anschauen.

                            Der Kugelschreiberstrich ist bestimmt nur durch Zufall entstanden.

                            Noch eine Anmerkung zur DRK-Vermisstenbildliste:
                            Dort sind nur die Personen zu finden, die bis zu einem bestimmten Zeitpunkt beim DRK-Suchdienst als vermisst gemeldet worden sind.
                            Darum habe ich die o.a. Angaben zu den anzufordernden Unterlagen auch sehr pauschal gehalten.
                            Zuletzt geändert von Saure; 03.11.2011, 12:54.
                            Viele Grüße
                            Dieter Saure

                            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                            Kommentar

                            • Saure
                              Erfahrener Benutzer
                              • 27.03.2008
                              • 4806
                              #29
                              Hallo Doris,

                              waren Sie auf dieser Seite schon aktiv ?
                              http://www.kunefke.de/index.php/id-4dtpanzerarmee/articles/schlacht-am-grossen-weichselbogen-12-15-jan-1945.html

                              Haben Sie Ihren Opa dort schon in der Vermisstenliste eingetragen ?
                              http://www.kunefke.de/index.php/vermisste-gefallene-1945.html


                              Es geht auch um ein bißchen Hintergrundwissen über die Zeit vom 13.01.1945 (Datum des letzten Briefes) bis zum 18.01.1945, als die Rote Armee Tomaszow und Mazowiecki erreicht hat.
                              Tomaszów Mazowiecki – Wikipedia
                              http://de.wikipedia.org/wiki/Tomasz%C3%B3w_Mazowiecki


                              Zu dieser Zeit ist Ihr Opa entweder gefallen oder in Gefangenschaft gekommen. Wir wissen es aber noch nicht !
                              Was spricht dafür, was spricht dagegen.
                              Das werden wir als nächstes versuchen herauszuarbeiten.
                              Zuletzt geändert von Saure; 03.11.2011, 13:15.
                              Viele Grüße
                              Dieter Saure

                              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                              Kommentar

                              • Saure
                                Erfahrener Benutzer
                                • 27.03.2008
                                • 4806
                                #30
                                Guten Abend Doris,

                                ich möchte Ihnen heute mal ein Lob aussprechen.
                                Sie haben so gut unsere Rautschläge und Hinweise befolgt, wie selten jemand, der hier im Forum nach einem Angehörigen sucht.

                                Folgende Stellen haben Sie in den letzten Tagen angeschrieben:

                                Volksbund
                                wegen Grablage, Gefallene in dem Gebiet bezogen auf die Zeit und Einheit

                                zuständiges Standesamt
                                wegen Sterbeurkunde, Todeserklärung, Heimkehrer-erklärung

                                Standesamt i in Berlin
                                wegen Sterbeurkunde, Todeserklärung, Heimkehrer-Erklärung

                                WASt
                                wegen Erkennungsmarke, Todeszeitpunkt, usw.

                                Kirchlicher Suchdienst
                                wegen Informationen über den Gesuchten

                                DRK-Suchdienst
                                wegen Unterlagen über den Gesuchten, Heimkehrer aus diesem Gebiet, Vermisste in diesem Gebiet

                                Jetzt heißt es, diese Antworten abzuwarten.

                                Als nächsten Schritt werden wir uns die Archive im In- und Ausland vornehmen, die uns über Kriegsgefangene der Roten Armee Auskunft geben können, denn es könnte ja sein, dass Ihr Großvater in Kriegsgefangenschaft gekommen ist.
                                Zuletzt geändert von Saure; 04.11.2011, 21:12.
                                Viele Grüße
                                Dieter Saure

                                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                                Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                                Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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