[gelöst] Heirat in Irmenach, 1667

[hmw]

Quelle bzw. Art des Textes: Heirat
Jahr, aus dem der Text stammt: 1667
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Irmenach
Namen um die es sich handeln sollte:

Mahlzeit,

wer kann hier helfen?

Den 1. Octobr. ward mein Knecht Peter Wallpful
von ... ... bey(?) ... Gewarschafft
gehörig mit ... ... Anna Elisabetha
Münsterin(?) copuliert.

Schon mal herzlichen Dank!

Gruß
Martin

[Horst von Linie 1]

Blee im Herzogtum Berg ("Blee under Düsseldorfisch Herrschaft").
Auf dieser Karte als Blee im Amt Monheim:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Charte_vom_Laufe_des_Rheins_von_Coblenz_bis_Wesel%2C_das_Herzogthum_Berg%2C_die_Grafschaften_Wied%2C_Nieder-Isenburg_und_andere_L%C3%A4nder_vorstellend.jpg

Hier unter Geschichte als Ortsteil von Monheim erwähnt:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Charte_vom_Laufe_des_Rheins_von_Coblenz_bis_Wesel%2C_das_Herzogthum_Berg%2C_die_Grafschaften_Wied%2C_Nieder-Isenburg_und_andere_L%C3%A4nder_vorstellend.jpg

In einer älteren Karte des Hzgtm. Berg steht Bley.




Warum kann da nicht Cleve stehen?

[hmw]

Hallo Horst,

großartig! Blee (Monheim/Rhein) gehörte früher zur Abtei Werden. Passt doch dann auch ohne Cleve, oder?

https://de.wikipedia.org/wiki/Blee

Gruß
Martin

[Horst von Linie 1]

War der Knecht katholisch?

[hmw]

Mir leider nicht bekannt, die Kirche in Irmenach ist jedenfalls seit 1557 evangelisch. Aufgrund der Formulierung "mein Knecht" würde ich aber mal annehmen, dass er wohl auch eher Protestant war.

[Horst von Linie 1]

Stimmt, Irmenach war ja wie Traben-Trarbach eine Enklave.
Ich war nur wegen der "Abtei Werden" ins Grübeln geraten.
Leider steht auf der HP der Stadt Monheim nichts zu den früheren Konfessionsverhältnissen.

[hmw]

Ich habe noch einen anderen Beitrag in der Lesehilfe erstellt, indem es um dieselbe Person gibt. Vielleicht gibt das mehr Aufschluss: https://forum.ahnenforschung.net/sho...06#post1336406

Kannst du entziffern, was hier noch zur Braut steht?

Gruß
Martin

[Horst von Linie 1]

Leider nicht wirklich.
Vlt. "mit meiner Godin".
Also die Taufpatin des Pfarrers.
Dann dürfte das Ehepaar aber keine gemeinsamen Kinder mehr gehabt haben.

[hmw]

Danke Horst, vielleicht klärt der andere Eintrag das auch auf.

[Horst von Linie 1]

Danke Horst, vielleicht klärt der andere Eintrag das auch auf.

Nee, da steht nur Alter in Starckenburg
etliche 80 Jahre alt
nach christlicher Ordnung in Enkirch beerdigt.

[hmw]

Alles klar, dann schließ ich den schon mal. Aber wenn er etwa 1640 geboren ist, wird er vermutlich 1667 nicht die Patin des Pfarrers geheiratet haben. Könnte es vielleicht umgekehrt sein, dass der Pfarrer ihr Pate ist?

[Horst von Linie 1]

Alles klar, dann schließ ich den schon mal. Aber wenn er etwa 1640 geboren ist, wird er vermutlich 1667 nicht die Patin des Pfarrers geheiratet haben.

Oh, wenn ein Handwerker das Bürgerrecht einer Stadt begehrte, dann hat er auch schon mal die Witwe eines Zunftbruders geheiratet, mit der er keine Kinder mehr zeugen konnte, weil sie älter als seine eigene Mutter war.


Die Lesung Godin war ja nur ein verzweifelter Versuch.

[hmw]

Das hier dürfte der Sterbefall der Frau sein. Leider kann ich auch hier nicht alles lesen, z.B. die Ortsangabe. Sie starb aber jedenfalls am 7.4.1723, was dagegen spricht, dass sie bei der Heirat schon besonders alt war.

Aber sehr interessant, so eine Praxis war mir noch nicht bekannt