[gelöst] 1713 Berlin Dorotheenkirche, Herkunft und Mädchenname Ehefrau

[Posamentierer]

Quelle bzw. Art des Textes: evang. Traueintrag, Archion
Jahr, aus dem der Text stammt: 1713
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Berlin, Dorotheenkirche
Namen um die es sich handeln sollte: Ort und Mädchenname Maria Müller

Guten Tag,

heute brauche ich mal Eure Hilfe für einen Orts- und einen Nachnamen.

1713 werden in der Berliner Dorotheenkirche getraut:

"...Meister Johann Friedrich Müller
Bürger und Knopfmacher allhier mit Jfr: Maria xxxx
Johan xxx Bürgers und Ackermanns in Vraixxxiburg..."

Für den, der selbst sehen möchte außer dem Anhang hier auch der Permalink zur Aufnahme in Archion:

http://www.archion.de/p/c7bc3f49e5/

Bei dem Ortsnamen versagen meine Lesekünste und meine Fantasie. Auch der Mädchenname der Braut ist für mich nicht sicher lesbar. Da ich hier keinen beeinflussen will, halte ich mit meinen bescheidenen Versuchen zunächst hinterm Berg und hoffe sehr auf Eure bewährten Künste.

Habt schon mal herzlichen Dank für die Mühe!

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
ich sehe Rennebart.
Der Ort ist schwieriger.

[Xtine]

Hallo Posamentierer,


ich lese zumindest mal den Nachnamen:


"...Meister Johann Friedrich Müller
Bürger und Cnopfmacher allhier mit Jfr: Maria Kennebarts
Johan Kennebarts Bürgers und Ackermanns in Vra__burg..."

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
lesen würde ich Vravliburg.
MIt VR- beginnende Ortsnamen würde ich in CZ- oder PL- vermuten, auf -iburg endende Orte in der Schweiz.


In D fallen mir nur Vilsbiburg (katholisch) und Driburg ein. Beides steht da nicht.
Einen alten Namen für Biburg würde ich auch nicht vermuten.
Google will Rennefarth und Iburg kennen, liefert aber keinen vernünftigen Treffer.

[Xtine]

Hallo,

bei Ancestry habe ich einen Eintrag in Potsdam auf den transkribierten Namen Kennebart gefunden (hier 4. links). Wobei hier wohl doch eher Rennebart steht, da das R von Regiment genauso aussieht.

Ich korrigiere daher auch zu Rennebart.




Ja, das mit dem Ort ist schwierig.

Es könnte auch -Piburg enden (P's sind auch oft so seltsam), vorne dann Vra-. Dann käme ich auf Vrapiburg, womit Frau(en)biburg gemeint sein könnte. Frauenbiburg liegt allerdings in Bayern, nicht gerade nah.
Etwas besseres lese ich da auch nicht raus.

[Tinkerbell]

Hallo.

Ich lese ebenfalls den Namen Rennebart.

LG Marina

[Malte55]

Moin,
für mich ist das >Kennebart<, der Unterschied zu Reinbeck ist deutlich
LG Malte

[Posamentierer]

Horst von Linie 1, Xtine, Tinkerbell,

erstmal vielen Dank für den Mädchennamen. Ich hatte zwischen Kenne- und Rennebart geschwankt.

Das Brautpaar bekommt (mindestens) zwei Kinder, die Taufen fanden jeweils in der Berliner Petri-Kirche statt:

1719 Johann Gottlieb Müller: https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=successSource und
1724 Sebald Gottfried Müller: https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=successSource

Hat jemand vielleicht zum gesuchten Ortsnamen noch eine zündene Idee? Es sieht ja fast aus, als habe der Schreiber sich verschrieben. Wäre ein Freiburg auch möglich?

[Horst von Linie 1]

Guten Abend,
gegen Freiburg im Breisgau spräche
1., dass es in einer so großen Stadt keine Ackersmänner gab
und
2., dass die Konfession nicht stimmen würde.
So wie bei Frauenbiburg halt auch.

Hier eine "antike" Namensdeutung:

https://books.google.de/books?id=8GhHAQAAMAAJ&pg=PA635&dq=rennebarth&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiIlMb7xc3iAhWQw6YKHSNvBtEQ6AEITTAI#v=onepage&q=rennebarth&f=false

Die ich nicht verstanden habe.....

[Posamentierer]

Danke, lieber Horst von Linie 1,

ja, ich schrieb ja auch "ein Freiburg". Derer hat es ja etliche - auch näher an Berlin.

[Xtine]

Hallo,


bei den Kindern
1719 Johann Gottlieb Müller und
1724 Sebald Gottfried Müller
heißt die Mutter eindeutig Rennebart !

[Posamentierer]

Vielen Dank noch mal Xtine, Malte, Tinkerbell und Horst von Linie 1!

Der Name Rennebart kommt in etlichen Varianten vor, mit H, Ö und F:

- Rennebart
- Rennebarth
- Rönnebart
- Rönnebarth
- Rönnefart
- Rönnefarth.

Aus dem südlichen Berliner Umland kommen mehrere Namensträger, aber der Herkunftsort der Braut ist immer noch ein Rätsel

Vrav.iburg
Frav.iburg
Fraf.iburg

Jemand eine Idee???

Tausend Dank Euch!

[Marc Besch]

Hallo Posamentierer,

könnte Vraniburg in Dänemark gemeint sein? Dies habe ich bei Tante Gugl gefunden:

https://books.google.de/books?id=2WktAAAAcAAJ&pg=RA2-PA49&dq=vraniburg+dänemark&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjyts63jc7iAhWSJVAKHcIxCYEQ6AEIJTAA#v=onepage&q=vraniburg%20dänemark&f=false

Vielleicht ist das ja noch mal ein Ansatz.

Schönen Abend noch

Marc

[DoroJapan]

Hallo

vielleicht (also für DE) damit weiter: http://wiki-de.genealogy.net/Rennebarth_(Familienname)?

Bei der Meta Suche, kommt auch Schlesien mit bei raus (neben Brandenburg und Schleswig-Holstein)

liebe Grüße
Doro

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
man muss sehen wie das "Vravliburg" damals ausgesprochen wurde. Ich denke bei "Vrav" an "Fraw" = Frau. Dann sind wir bei Vravliburg = Frauliburg.

Nun gab es in Preussen eine Stadt namens Frauenburg -- https://de.wikipedia.org/wiki/Frombork