[gelöst] Kayserlicher Überfall auf Marksuhl

[Michael Häckl]

Quelle bzw. Art des Textes: Archion, Kirchenbuch Todesfälle
Jahr, aus dem der Text stammt: 1635
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Marksuhl Thüringen
Namen um die es sich handeln sollte: -

Was ich glaube lesen zu können:


Am 28. Octobris am tage … ist das Kayserliche
………..Nationen in Diesem Landen feind ..
… Waise eingefallen, alles ausgeplündert, viel … ermordet,
thails gefangen genommen, welches für ………
müßen, daß also aus hierige gantzen ………….
Eß ein wenig zum … , hat die Inwohner ….die Contri-
Bution gebracht …. Welches hat gewartet biß auf den
23 May des 1635 …, da ist auf einem Tag alles Kriegs-
……… abgeführet worden, …………
…………………………………………aufgehalten
….. nachfolgender Person ……………….
Begraben worden, ……mein Nachbar ….
….. als ein getreuer Tobias …. Geholfen.

Mindestens zwei meiner Vorfahren sind direkt, sowie einer kurz danach umgekommen. Von daher wüßte ich gerne was da vorgefallen ist. Aufgrund des Jahres ist es ein Ereignis des 30jährigen Krieges.
Bitte helft mir beim Lesen dieser Geschichte.

[henrywilh]

Am 28. Octobris am tage Simonis undt Judae ist das Kayserliche
Volck Croaten undt andere Nationen in Diesen Landen feindsee-
liger Weise eingefallenn, alles ausgeplündert, viel leüte ermordet,
theils gefangen genommen, welches sich hoch haben Rantizionirenn
müßen, daß also aus hierige gantze Gemein flüchtig worden, biß
eß ein wenig zum standt, undt die Inwohner unter die Contri-
bution gebracht wordenn, Welches hat gewehret biß auff den
23 May des 1635 jahrß, da ist auff einen Tag alles Kriegs-
volck widerumb abgeführet wordenn, Mitler Zeit habe ich mich auch
nicht dahin sehen dürfen laßen, undt zu Eißennach auffgehalten,
Unndt sindt nachfolgende Person me absente, durch die Nachtbarn
begraben worden, dazu sonderlich mein Nachbar Heinrich
Hack alß ein getreuer Tobias trewlich geholffen.

["volck" bedeutet "Heer"]

[Michael Häckl]

Super, vielen Dank, besser geht es wohl nicht!
Allerdings verstehe ich nicht alles: "Person me absente,"
was kann das bedeuten? Vielleicht: "Personen die in meiner Abwesenheit,"

[henrywilh]

>Unndt sindt nachfolgende Person me absente, durch die Nachtbarn begraben worden <

= und sind folgende Personen in meiner Abwesenheit durch die Nachbarn begraben worden.

[Wolfg. G. Fischer]

Hallo,

kleine Korrektur:

"daß also auch hiesige gantze Gemein flüchtig worden"

Gruß Wolfgang

[henrywilh]

Hallo,

kleine Korrektur:

"daß also auch hiesige gantze Gemein flüchtig worden"

Gruß Wolfgang

Na klar!

[Michael Häckl]

vielen Dank euch allen, jetzt ist es auch komplett logisch!

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Am 28. Octobris am tage Simonis undt Judae ist das Keyserliche
Volck [Armee] Croaten undt andere Nationen in diesen Landen feindse-
liger Weise eingefallenn, alles ausgeplündert, viel leüte ermordet,
theils gefangen genommen, welche sich hoch haben Rantzionirenn [teuer aus der Geiselhaft freikaufen]
müßen, daß also auch hiesige gantze Gemein [Gemeinden] flüchtig worden, biß
eß ein wenig zum standt [zum Stillstand kam], undt die Inwohner unter die Contri-
bution gebracht wordenn, Welches hat gewehrt [gedauert] biß auff den
23 May des 1635 iahrß [Jahres], da ist auff einem Tag alles Kriegs-
Volck widerumb abgeführet wordenn, Mitler Zeit [derweil] habe ich mich auch
nicht dahin sehen dürffen laßen, unndt zu Eißennach auffgehalten,
unndt sindt nachfolgende Person me absente [in meiner Abwesenheit], durch die Nachtbarn
begraben worden, darzu sonderlich mein Nachtbar Heinrich
Hack alß ein getrewer Tobias trewlichen geholffen.

[Michael Häckl]

Vielen Dank auch dir.

Der gesamte Text in heutiger Schreibweise würde folgendermaßen lauten:

Am 28. Oktober 1634 ist das kaiserliche Heer, Kroaten und andere Nationen in dieses Land in feindseeliger Weise eingefallen, haben alles ausgeplündert, viele Leute ermordet, teils gefangen genommen, für welche sie hohe Lösegelder haben zahlen müssen, daß also auch ganze hiesige Gemeinden flüchtig waren, bis es ein wenig zum Stillstand kam, und die Einwohner unter die Abgaben gebracht wurden. Dies hat bis zum 23 Mai 1635 gedauert, da sind an einen Tag alle Kriegstruppen wiederabgeführt worden. In der Zeit habe ich mich auch nicht dort sehen lassen dürfen, und mich in Eisenach aufgehalten. Nachfolgende Personen (genau 100) sind in meiner Abwesenheit durch die Nachbarn begraben worden. Dabei hat mein Nachbar Heinrich Hack als ein "getreuer Tobias" besonders geholfen.

Die Anzahl 100 ist in dem nachfolgenden Verzeichnis zählbar.
Einzig mit dem Begriff "getreuer Tobias" kann Google gar nicht anfangen, lediglich in einem alten Buch ist der gleiche Begriff verwendet worden.

[sternap]

möglicherweise war der treue tobias ein begriff für einen treuen juden, sonst für einen menschen mit schwachem augenlicht, aber noch wahrscheinlicher für einen treugläubigen menschen.


hier der treue tobias, der zur zeit der assyrischen gefangenschaft nicht die götzen anbetete, sondern seinem gott die treue hielt und sich warmherzig zeigte.
da die terretorien je ihre eigenen götter hatten und das dort lebende volk - wer immer sich da gerade aufhielt - sie anzubeten hatte, was in den glaubenskriegen sich wiederholte, ist das symbol eines mannes, der seinen gott im herzen mitträgt wie ein treuer tobias, für die damalige zeit des dreißigjährigen krieges zukunftsweisend.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tobias_(Sohn_des_Tobit)

https://de.wikipedia.org/wiki/Buch_Tobit

[Anna Sara Weingart]

... zum Stillstand kam, und die Einwohner unter die Abgaben gebracht wurden ...

Nein
das Wort Contribution ist im übertragenden Sinne angewendet worden:

"... daß also auch hiesige gantze Gemein [Gemeinden] flüchtig worden, biß
eß ein wenig zum standt [zum Stillstand kam], undt die Inwohner unter die Contri-
bution [Besatzungsherrschaft] gebracht wordenn, Welches hat gewehrt [gedauert] biß auff den
23 May des 1635 iahrß [Jahres], da ist auff einem Tag alles Kriegs-
Volck widerumb abgeführet wordenn .."


"Unter des Feindes Contribution stehen" bedeutet, dass man die Kriegskosten (Verpflegungskosten, Unterkunft u.a.) einer Besatzungsarmee aufbringen muss

[Anna Sara Weingart]

Kann man gut mit dem aktuellen Ukraine-Krieg vergleichen: die Russen verlangen nicht lediglich eine "Abgabe", sondern nisten sich ein, die Einheimischen müssen dagegen im Stall oder Keller hausen

[Michael Häckl]

möglicherweise war der treue tobias ein begriff für einen treuen juden, sonst für einen menschen mit schwachem augenlicht, aber noch wahrscheinlicher für einen treugläubigen menschen.


hier der treue tobias, der zur zeit der assyrischen gefangenschaft nicht die götzen anbetete, sondern seinem gott die treue hielt und sich warmherzig zeigte.
da die terretorien je ihre eigenen götter hatten und das dort lebende volk - wer immer sich da gerade aufhielt - sie anzubeten hatte, was in den glaubenskriegen sich wiederholte, ist das symbol eines mannes, der seinen gott im herzen mitträgt wie ein treuer tobias, für die damalige zeit des dreißigjährigen krieges zukunftsweisend.
https://de.wikipedia.org/wiki/Tobias_(Sohn_des_Tobit)

https://de.wikipedia.org/wiki/Buch_Tobit

Prima, das trifft es auf den Punkt. Vielen Dank

Ich werde demnächst mal bei ein paar Theologen nachfragen, ob sie noch den treuen Tobias kennen.

[henrywilh]

Nein
das Wort Contribution ist im übertragenden Sinne angewendet worden:

"Contri-
bution [Besatzungsherrschaft]"
"Unter des Feindes Contribution stehen" bedeutet, dass man die Kriegskosten (Verpflegungskosten, Unterkunft u.a.) einer Besatzungsarmee aufbringen muss

Da würde ich widersprechen. "Contribution" ist nichts anderes als die Zwangsabgabe der Bevölkerung im besetzten Lande.

Eine "übertragene" Bedeutung ist mir noch nirgends vorgekommen - diese Annnahme wäre auch im vorliegenden Fall ganz unnötig.

[Anna Sara Weingart]

Das Kriegsvolk war aber noch im Lande. Das musste eben auch noch versorgt werden. Mit Schlachvieh, Unterküften etc. Das wurde natürlich den Einheimiuschen alles weggenommen.