Max Rosenmann, geb. 1910 in Berlin, ausgewandert nach Argentinien - Suche nach seiner Familie

[Claire]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1910, vorher und nachher
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Berlin
Konfession der gesuchten Person(en): jüdisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): familysearch, GENI; MyHeritage
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Guten Abend,

ich bin auf der Suche nach der Familie von Max Rosenmann, geb. am 5. Januar 1910 in Berlin.

https://www.mappingthelives.org/bio/ec7b2ed6-8ed3-4a6b-a027-2a15b66b9645

Seine Eltern waren
David Rosenmann (Geb.datum ungewiss, möglicherweise 3. März 1886)
und
Anna Rosenmann, geb. Gurgel, geb. vermutlich 7. März 1887 in Woltersdorf.

Max Rosenmann emigrierte 1938 von Hamburg nach Argentinien und verstarb dort nach 1970, unverheiratet und kinderlos. Er hinterließ ein Testament, aus dem sein Geburtsdatum und die Namen seiner Eltern hervorgehen. Mehr ist über ihn leider nicht bekannt.

Die Nachkommen einer mit ihm befreundeten Familie wünschen sich nun nähere Auskünfte über seinen familiären Hintergrund.

Da ich nicht weiß, wo in Berlin er geboren wurde, konnte ich auch nicht nach seinem Geburtseintrag suchen. Die Suche im Adressbuch von 1910 und 1911 nach ROSENMANN ergab keinen Eintrag - es sei denn, ich hätte ihn übersehen.

Mir wurde schon so oft hier geholfen, dass ich sehr zuversichtlich bin, jemand findet eine Spur zu seiner Familie.

Besten Dank schon jetzt!
Claire

[Balthasar70]

Hallo Claire,

ein Hinweis zur Mutter:
Anna Maria Elisa ROSEMANN geb. Gurgel
* 07.03.1887 in Stolp, Pommern
+ 04.07.1937 in Berlin

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/4692532:2958?tid=&pid=&queryId=85b2d65f7f7ff2b1d7f1dfef2c371e2d&_phsrc=Cpw4231&_phstart=successSource

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/67602058:2958?tid=&pid=&queryId=8c2a9cc9da138fc6eb798badb07e96c7&_phsrc=Cpw4221&_phstart=successSource

Ihr Ehemann David, Tabakmeister, lebt 1937 noch in Berlin-Heiligensee.

[Martina Rohde]

http://www.content.landesarchiv-berl...show/index.php Dort sollten fast alles Namensregister von Berlin online einsehbar sein. Dort müßte man die Geburtsurkundennummer finden und kann dann eine Kopie beim Landesarchiv Berlin anfordern.

[Martina Rohde]

Der Name ist lt. Sterbeurkunde Rosemann, nicht Rosenmann!

[Martina Rohde]

Angaben zu Stolp

https://www.pommerscher-greif.de/ortsuebersicht.html?userort=object_214299

[Claire]

Guten Morgen und vielen Dank für die Hinweise!

Der Name war laut Testament tatsächlich RoseNmann, ich habe das Original gesehen. Das gleiche gilt für die Passagierliste von Max Rosenmann nach Argentinien. Und auch hier ist es so:

https://www.mappingthelives.org/bio/1db8fd9e-7808-4975-a5e3-28279ae7d9a0

Das Adressbuch von Berlin 1932 zeigt Einträge von David und Max Rosenmann, der Name wird jeweils mit N geschrieben. Die habe ich heute gefunden.

Irgendwo ist also ein Fehler. Ich neige ja auch dazu, einer standesamtlichen Urkunde zu vertrauen. Vielleicht ist aber gerade diese Sterbeurkunde nicht ganz richtig?

[Juergen]

Hallo Claire,

In dem AB Berlin 1933 sind neben Max und D. ROSENMANN, auch noch ein E. ROSENMANN und ein
A. ROSENMANN Zigarrenfabrik genannt, wobei der E. ROSENMANN Besohlanstalt Rostocker Str. 13 im selben Haus, wie der Kaufmann Max ROSENMANN wohnt.
Wer war das ein Bruder?

--> https://digital.zlb.de/viewer/image/...2247/LOG_0172/
Später fehlt dieser scheinbar in den AB Berlins. Auch ausgereist?

Grüße Juergen

[Claire]

Hallo Claire,

In dem AB Berlin 1933 sind neben Max und D. ROSENMANN, auch noch ein E. ROSENMANN und ein
A. ROSENMANN Zigarrenfabrik genannt, wobei der E. ROSENMANN Besohlanstalt Rostocker Str. 13 im selben Haus, wie der Kaufmann Max ROSENMANN wohnt.
Wer war das ein Bruder?

--> https://digital.zlb.de/viewer/image/...2247/LOG_0172/
Später fehlt dieser scheinbar in den AB Berlins. Auch ausgereist?

Grüße Juergen

Das sind ja tolle Hinweise!

A. Rosenmann & Co. hat die gleiche Adresse wie David Rosenmann: Köpenicker Str. 115

Max und E. Rosenmann (Besohlanstalt) haben ebenfalls die gleich Adresse: Rostocker Str. 13

Ich habe noch keine Ahnung, welchen familiären Zusammenhänge es da gibt oder geben könnte, abgesehen von David, dem Vater und Max, dem Sohn.

Vielen, vielen Dank für die neuen Anhaltspunkte!

Wie ich an die fraglichen Geburtsurkunden komme, habe ich noch nicht rausgekriegt. Ich muss wohl alle Standesämter abklappern? Einen schnelleren und unkomplizierteren Weg gibt es nicht?

Grüße von Claire

[Claire]

Hallo Claire,

ein Hinweis zur Mutter:
Anna Maria Elisa ROSEMANN geb. Gurgel
* 07.03.1887 in Stolp, Pommern
+ 04.07.1937 in Berlin

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/4692532:2958?tid=&pid=&queryId=85b2d65f7f7ff2b1d7f1dfef2c371e2d&_phsrc=Cpw4231&_phstart=successSource

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/67602058:2958?tid=&pid=&queryId=8c2a9cc9da138fc6eb798badb07e96c7&_phsrc=Cpw4221&_phstart=successSource

Ihr Ehemann David, Tabakmeister, lebt 1937 noch in Berlin-Heiligensee.

Die Links lassen sich leider nicht öffnen - ich habe aktuell keinen Account bei Ancestry. Ist es möglich, die Informationen per Mail zu schicken?

DANKE!!

[Martina Rohde]

.....

Wie ich an die fraglichen Geburtsurkunden komme, habe ich noch nicht rausgekriegt. Ich muss wohl alle Standesämter abklappern? Einen schnelleren und unkomplizierteren Weg gibt es nicht?

Grüße von Claire

Nein, anders geht es leider nicht. Wenn man eine Adresse des David um 1910 finden würde könnte man zumindest bei dem dafür zuständigen StA zuerst beginnen.

1931 Alte Schönhauser Str. 4

dann hört es aber auch schon auf....

[Martina Rohde]

"Berlin" wäre um 1910 die StÄ ganz grob innerhalb des heutigen S-Bahn-Ringes. Alle umliegenden Dörfer/Vororte gehören nicht dazu.

[Claire]

"Berlin" wäre um 1910 die StÄ ganz grob innerhalb des heutigen S-Bahn-Ringes. Alle umliegenden Dörfer/Vororte gehören nicht dazu.

Ich wollte ja schon "ganz besonders schlau sein" und habe in die Adressbücher von 1910 und 1911 nach der Familie Rosenmann gesucht, um über die Adresse an das zuständige Standesamt zu kommen: Stehen nicht drin.

Das gleiche gilt für den Tod von Anna Rosenmann, geb. Gurgel: 1937 steht sie nicht im Adressbuch, auch nicht David.

Sehr merkwürdig. Vielleicht lässt sich das Problem ganz leicht lösen, ... wenn man erstmal einen Ansatz hat.

[Martina Rohde]

ich habe mal 1910 Geburten nachgesehen (nur nach Rosenmann, nicht nach Gurgel falls unehelich) und nichts gefunden in
StA Berlin 1-2, 3, 4ab, 5ab, 6, 7abc, 8, 9, 10a, 10bc, 11, 12ab, 13ab, Schöneberg I

Er ist Tabakfabrikant, also sollte er eher nicht zur Untermiete gewohnt haben.
Aber vielleicht doch und dann steht er nicht drin.

[Martina Rohde]

Du könntest im Landesarchiv anfragen ob es eine Sammelakte zu ihrer Sterbeurkunde gibt. Dann würde man sehen wie viele Kinder sie hatten.
An sich gibt es Sammelakten für die Zeit, aber die sind nie vollständig, also für jede Urkunde vorhanden.

[Martina Rohde]

öhm.....

StA Berlin 9 40/1910 (Januar 1910)
Geburt Max Gurgel (siehe Kleinbrodt)

ich hatte den David im Telefonbuch bis 1928 zurück in der Alten Schönhauser Str. gefunden, das wäre StA Berlin 9

1914 gibt es im Adreßbuch nur einen David Kleinbrodt, Tabakschneider, N 37, Christinenstr. 4

Mapping the Lives:

Rosa Haase née Kleinbrodt
Date of birth:18.03.1911 in Berlin / - / Stadt Berlin
Gender:female
Basis of persecution:racial
Residence (Berlin) / (Berlin) / Stadt Berlin (Berlin) / German Reich
Current place name: Berlin / Berlin / Federal Republic of Germany
Alternate personal details Surname(s):Rosenmann


Heirat der Rosa

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/2957/images/48458_prep806%5E000625-00040?treeid=83755426&personid=402507167867&rc=&usePUB=true&_phsrc=jXT13302&_phstart=successSource&pId=279750208