Archion. Bitte um Hilfe. FB Bromskirchen

[Forscher_007]

Hallo,

hat jemand Zugriff auf Archion und könnte mir bitte mal was nachsehen?

https://www.archion.de/de/browse/?no_cache=1&path=40821-751828-755690&cHash=469b6d157be9cfa087b26a60f25ab2f6

Dort gibt es ein FR von Bromskirchen 1565-1822.

Ich suche:

Daniel Dornseiff gen. Meisenhenn, * ca 1566, ob mit Walburga
Michael ……., * ca 1585, OOReader mit Agatha Meisenhenn
Michael ….., * ca 1605, + 10.1636
Johannes Meisenhenn, * ca. 1626, + 01.1696

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[Pauli s ucht]

Hallo, was genau suchst Du denn?
Die Geburtsangaben?
Ich fang mal an:
Unter Meißenhen (Familie 50):
Michael Dornseif genannt Meißenhen (oo 9.1.1625, +18.10.1636)
Sohn des Daniel Meißenhen von Bromskirchen

Margreta, Johann Christoffels
Schneiders Tochter von Dodenau (+1.5.1635)

Daniell *1.3.1629
Maria *1.5.1635
Michell +19.10.1636
Hans Martinus +2.10.1636

Ansonsten viele Dornseif Daniel

Beste Grüße
Pauli

[Forscher_007]

Hallo Pauli,

vielen Dank für die Daten.
Ich habe jetzt mal alles zusammengestellt, was ich habe.
Der 1605 geb. Michael soll jedoch als Vater einen DANIEL haben.

Evtl. ergeben sich ja aus dem FR von Bromskirchen 1565-1822 noch
ergänzende Daten.

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[Pauli s ucht]

Hallo.
Dann guck ich mir mal die anderen Dornseif-Michaels an.
Es stand nur bei einem Dornseif im Index der Bezug Meißenhen und der Dornseif-Index ist lang. Unter Meißenhen dann auch nur ein Indexeintrag, eben der, welcher mit dem Dornseif-Index zusammenhängt.
Ist ne lange Liste.

Genauer Eintrag war:
Michael Dornseif genandt Meißen=
hen, Daniell Meißenhens ehl. Sohn von
Bromskirchen undt
Margreta....

Ich blättere mal.
Grüße
Pauli

[Gastonian]

Hallo Forscher:


Das FB Bromskirchen 1565-1822 ist ja nur ein Register zu den Kirchenbucheinträgen, nach der Schrift vermutlich in der Nachkriegszeit erstellt, so ganz ähnlich wie ein OFB.


Die wirklichen Kirchenbücher fangen erst 1625 an; Daten von vor 1625 sind aus den nachherigen Daten zurückgerechnet.


Der allererste Traueintrag im KB lautet, mit guter Handschrift (http://www.archion.de/p/d0c3a94ddd/):



Anno 1625. den 9. Januarij sindt co=
puliert Michael Dornseiff genandt Meissenhen,
Daniel Meissenhens p. Sohn von Broms
kirchen; undt Margreta [Johann durchgestrichen] Christoffel Schneiders
tochter, von Dodenaw


Das "p." naich Daniel Meissenhen vermute ich steht für verstorben; es gibt anscheinend keine andere Erwähnung dieses Daniels im Kirchenbuch.



Der Todeseintrag von Michael lautet einfach (http://www.archion.de/p/49cb822447/):


Dein 18 ejusdem [Oktober 1636] ist begraben Michell Meis=
senhen von Bromskirch [also keine Altersangabe]


Der entsprechende Eintrag für Margreta geb. Schneider lautet (http://www.archion.de/p/df89c53775/):


Den 1. Maji [1635] ist Margreta Michell Meissenhens
Hausfraw zu Bromskirch begraben [also auch ohne Altersangabe]


Wie aus den Angaben im FB ersichtlich, gibt es keinen Taufeintrag für einen Sohn Johannes dieses Ehepaars; allerdings gibt es ein paar Todeseinträge für Kinder, deren Taufen nicht verzeichnet wurden, sind also die Taufeinträge nicht vollständig. Beim Durchblättern der Taufen sehe ich Lücken (bedingt von Seiten im Kirchenbuch, die im Verlauf der Zeit herausgefallen und dann verlorengegangen sind) von 01/1626 bis 09/1627, 04/1630 bis 12/1632, und 09/1636 bis 12/1639


Die Konfirmationseinträge erscheinen noch vollständig von 1625 bis mindestens den 1650er Jahren erhalten zu sein. Es gibt keine Konfirmation eines Johannes Sohn des Michell Meissenhen. Die am vergleichbarsten Einträge sind:


1635: Johanneß filius Anna Meissenhenß (http://www.archion.de/p/8c7f2fef5a/) [der FB-Ersteller vermutete, daß die Anna eine Schwester des Michell war]
1643: Joannes Michel Dornseiffen Sohn von Somplar (http://www.archion.de/p/2720aca908/) [laut dem FB-Ersteller wurde dieser Johann am 25.01.1629 als Sohn des am 16.04.1665 zu Somplar verstorbenen Michell Dornseiff und seiner ersten Frau Catharina geboren].



Zusammenfaßend: die angehängte Ahnentafel des Johann Philipp Meisenhenn läßt sich so nicht aus den Kirchenbüchern bestätigen. Was sind denn also die Quellen der Ahnentafel - Kirchenrechnungen oder andere Amtsbücher von Bromskirchen?


VG


--Carl-Henry

[Pauli s ucht]

Sehr ausführlich von Carl-Henry geantwortet,
ich wollte gerade loslegen

Also damit ist erstmal seitens Archion alles gesagt,
die bisher von mir angeguckten Daniel(l)s, Michaels oder Johannes/Johenchen ergeben für mich keinen Zusammenhang zum genannten.
Schade.

Grüße
Pauli

[Forscher_007]

Hallo,

vielen Dank für die Daten aus Bromskirchen.

Zusammenfaßend: die angehängte Ahnentafel des Johann Philipp Meisenhenn läßt sich so nicht aus den Kirchenbüchern bestätigen. Was sind denn also die Quellen der Ahnentafel - Kirchenrechnungen oder andere Amtsbücher von Bromskirchen.

einige Angaben habe ich hier gefunden.

http://www.dornseif.org/

https://ofb.genealogy.net/wittgenstein/

Eine durchgehende Ahnenfolge konnte ich nicht finden.

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[Pauli s ucht]

Hallo,

uih, auf den ersten Blick eine wild zusammengetragene Datensammlung Dornseif. Zusammenhänge sehe ich da nicht.
Gibt es denn keine Berichte/Erwähnungen/Dokumente zu dem Pfarrer?
Das scheint ja der letzte wirklich greifbare Beleg mit Bezug zu Dodenau zu sein.

Oder mal den vielen verschiedenen Wappen hinterherforschen, ggf. gibt es dazu eine Ahnengalerie. Wir haben doch ein tolles Unterforum dazu.
Ein Zusammenhang der verschiedenen Wappen erkenne ich da aber auch nicht, eben hübsch zusammengetragen.
Gibt es denn den Herrn Sonneborn noch, ggf. dort schon angesetzt?

Viel Erfolg
Grüße
Pauli

[Gastonian]

Hallo Forscher:


Ah, das OFB Wittgenstein ist hilfreich, da es Quellenangaben enthält.


Der 1696 verstorbene Johannes Meisenhenn wurde also 1638 in Dodenau konfirmiert. Der Konfirmationseintrag lautet (http://www.archion.de/p/f88563c541/):
Johannes Meyßenhen von Bromskirche


Da liegt es ja nahe zu vermuten, daß er der Sohn des 1636 verstorbenen Michell Meissenhen und seiner 1635 verstorbenen Frau Margretha war und nach Tod der Eltern zu der Verwandschaft seiner Mutter in Dodenau zog. Falls er 12 Jahre alt bei seiner Konfirmation war (nicht unerhört zu dieser Zeit), könnte sich seine Taufe auf der jetzt verlorenen Seite der Taufen von 1626 in Bromskirchen befunden haben. Aber dies sind spekulative Möglichkeiten, nicht erhärtete Fakten.


VG


--Carl-Henry