Matrikel in Deutschland

[forscher_wien]

Liebe Forenmitglieder,

ich bin das erste Mal auf eine Spur in Deutschland gestoßen, der Ort heißt:

Roßwälden an der Fils in Baden-Württemberg

Wie funktioniert das bei euch mit den Online Matrikel?

Habt ihr eine zentrale Seite mit allen Pfarren oder ist das nach Bundesland unterschiedlich?

lg

[Ramanujan]

Die findet man bei der Bezahl-Datenbank Archion (https://www.archion.de/de/browse/#ht...-479744-488804).
Die Daten von Roßwälden, zu finden unter LkA Stuttgart/Dekanat Göppingen, sind allerdings noch nicht hochgeladen.

Gruß,

Ramanujan

[forscher_wien]

Danke für die rasche Info.

Man muss für die Einsicht deutscher Matrikel bezahlen??? Wo gibts denn sowas??? Und nicht gerade wenig wie ich sehe, Monatsabo 20 EUR, Jahresabo 180 EUR, und dann nicht einmal vollständig, schon eine kleine Frechheit oder?

Gibt es keine Alternative die kostenlos ist?

Zahlt ihr wirklich alle diese Beiträge?

[tvogel17]

Hallo forscher_wien,

es sind leider nicht alle so privilegiert wie die Österreicher... ;-)
Und meines Wissens nach sind auch nicht alle österreichischen Archive bisher online.
Falls Deine Vorfahren katholisch waren, kannst Du Dir eine Mitgliedschaft bei Archion auch sparen, da findest Du nämlich nur evangelische Kirchenbücher.
Diese kann man alternativ auch im Landeskirchlichen Archiv Stuttgart einsehen.

Gruß

Thomas

[Mats]

Monatsabo 20 EUR, Jahresabo 180 EUR, und dann nicht einmal vollständig, schon eine kleine Frechheit oder?

Hallo forscher_wien,

das kann ich nicht unkommentiert lassen.

Nur mal als Erklärung:
1. das Portal steht noch ganz am Anfang und ist noch nichtmal ein Jahr online. Wenn man erst alles hochladen würde, bevor man online geht, müssten wir vermutlich noch etliche Jahre warten. Ein Großteil der Matrikel ist noch gar nicht digitalisiert und etliche Landeskirchen halten sich bisher aus dem Projekt ganz raus.

2. KB bzw. Verfilmungen im Archiv einsehen ist ebenfalls nicht kostenfrei. Es fallen Kosten für Anreise, Abreise, Archivgebühr, Kopien und evtl. Übernachtung an. Bei maximal 30 Urlaubstagen im Jahr also viel Aufwand für wenig Ergebnis. Alternativ dazu kann man einen Suchauftrag an das Archiv geben für unterschiedliche Suchgebühren, meist 10 € je 15min.

Soweit die Erklärungen, jetzt meine Meinung:

Ich empfinde das nicht als Frechheit. Es steht jedem frei, das Angebot zu nutzen oder die Alternativen in Anspruch zu nehmen. Eine einfache Kosten- Nutzenrechnung sollte behilflich sein, die für sich günstigste Variante zu finden.

Grüße aus OWL
Anja

[forscher_wien]

Hallo an alle,

ich beschäftige mich nicht hauptsächlich mit Familienforschung und habe nicht allzu viel Ahnung, aber soweit mir bekannt ist, sind alle veröffentlichten KB in Tschechien kostenlos online zugänglich, so auch in Österreich und familysearch.

Natürlich sind in Österreich längst nicht alle KB online, ebenso wenig in Tschechien, aber welches Recht habe ich fordernd zu sein, wenn das Material kostenlos zur Verfügung gestellt wird? Ich bin froh und dankbar.

Mir ist natürlich klar, dass viel Arbeit dahinter steckt, somit auch Geld. Wenn man solch ein Projekt privat finanzieren muss, so verstehe ich, dass man für die Einsicht Geld verlangt. Meine ganz subjektive Sicht der Dinge diesbezüglich ist jedoch, dass der Staat dafür das Geld zu stellen hat. Ich weiß nicht wie es in Deutschland ist, doch in Österreich werden Unsummen für unnötige Projekte und Förderungen aller Art ausgegeben, die Veröffentlichung und die Einsicht der KB ist meiner Meinung absolutes Kulturgut eines Landes und sollte durch den Staat zu 100 % gefördert werden. Ich sehe es als mein Recht an zu erfahren wer meine Familie ist.

Nun gut, ... jetzt bin ich aber ein wenig vom Thema abgekommen.

Anscheinend sind ja nur die evangelischen KB kostenpflichtig, wie steht es um die katholischen, wie kommt ihr an die ran?

[Acanthurus]

Ich sehe es als mein Recht an zu erfahren wer meine Familie ist.

Das Recht auf dieses Hobby nimmt dir niemand, aber warum sollte dein Nachbar dafür bezahlen? Kirchenbücher gehören ja nicht einmal dem Staat.

Anscheinend sind ja nur die evangelischen KB kostenpflichtig, wie steht es um die katholischen, wie kommt ihr an die ran?

In Deutschland gibt es keine flächendeckenden Lösungen. Identifiziere den Ort und dann die Gemeinde von Interesse und stell dann Nachforschungen an, wo die Bücher liegen (Gemeinde/Kirchenarchiv). In der Regel gibt es nur Zugriff vor Ort oder Auskünfte, Digitalisate sind die Ausnahme.

Grüße, Acanthurus

[forscher_wien]

Es gibt unzählige Angelegenheiten, die vom Staat und somit vom Steuerzahler finanziert werden die deutlich weniger Sinn machen als die Veröffentlichung der KB.

Da ich aber nicht politisch werden möchte, möchte ich an dieser Stelle das Ganze stoppen.

Ich danke für eure Beiträge und bin nun etwas schlauer

Lieben Dank an alle die sich diesem Beitrag gewidmet haben.

lg

[Kretschmer]

Hallo forscher_wien,

Roßwälden ist jetzt ein Ortsteil von Ebersbach an der Fils.
Leider habe ich die kath. Kirchenbücher hier -
https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs2...&anzeigeKlassi=
nicht gefunden...

Liebe Grüße
Ingrid

[gki]

Hallo Forscher Wien!

Wenn man solch ein Projekt privat finanzieren muss, so verstehe ich, dass man für die Einsicht Geld verlangt. Meine ganz subjektive Sicht der Dinge diesbezüglich ist jedoch, dass der Staat dafür das Geld zu stellen hat. Ich weiß nicht wie es in Deutschland ist, doch in Österreich werden Unsummen für unnötige Projekte und Förderungen aller Art ausgegeben, die Veröffentlichung und die Einsicht der KB ist meiner Meinung absolutes Kulturgut eines Landes und sollte durch den Staat zu 100 % gefördert werden. Ich sehe es als mein Recht an zu erfahren wer meine Familie ist.

Das ist eben der Unterschied D zu AT:

In Österreich sind die Matriken bis 1938 offizielle, staatliche Dokumente. In D nur bis 1876. Daraus folgt, daß hier eigentlich niemand außer uns Ahnenforschern diese alten Matriken mehr braucht.

Warum sollte dann der Staat Geld für deren Digitalisierung und kostenfreie Bereitstellung ausgeben?

[offer]

Nur als kleiner Hinweis:
Das Bundesverfassungsgericht hat 1989 entschieden, daß das Recht auf Kenntnis der eigenen
Abstammung verfassungsrechtlich verbürgt ist (1 BvL 17/87). Dieses Recht leitet sich aus dem
allgemeinen Persönlichkeitsrecht nach Art. 2 I iVm Art. 1 I GG ab.
Ein Grundrecht darf nicht vom Geldbeutel abhängig.

[gki]

Nur als kleiner Hinweis:
Das Bundesverfassungsgericht hat 1989 entschieden, daß das Recht auf Kenntnis der eigenen
Abstammung verfassungsrechtlich verbürgt ist (1 BvL 17/87). Dieses Recht leitet sich aus dem
allgemeinen Persönlichkeitsrecht nach Art. 2 I iVm Art. 1 I GG ab.
Ein Grundrecht darf nicht vom Geldbeutel abhängig.

Ich bezweifle mal, daß diese Entscheidung sich auf den Stammbaum in X Generationen bezog. MMn ging es um die Rechte adoptierter oder künstlich gezeugter Kinder.

[Acanthurus]

MMn ging es um die Rechte adoptierter oder künstlich gezeugter Kinder.

Genau. Nicht um das Recht auf (unentgeltliche) Ahnenforschung.

Acanthurus

PS: Auch Kirchenbücher vor 1876 sind in Deutschland in aller Regel im Besitz der Kirchengemeinde/des kirchlichen Archives. Eine Ausnahme sind die in begrenzten Umfang, meist seit den 1800er oder 1810er Jahren, angefertigten Kirchenbuchduplikate, insofern sie denn für die Übergabe an die lokale Verwaltung bestimmt waren. Diese liegen heute in der Regel in den Landesarchiven.

[Kasstor]

Hallo,

in Tschechien wurden ja auch teilweise EU-Gelder und Gelder eines norwegischen Fonds ( Archiv in Prag, wenn ich mich richtig erinnere ) zur Finanzierung der Digitalisierung eingesetzt. Die Verantwortlichen waren also offenbar ganz pfiffig.

Frdl. Grüße

Thomas

[gki]

Hallo Thomas,

das ist richtig, aber auch die bei Matricula veröffentlichten Matriken sind nur durch EU-Mittel verfügbar.

Ich denke (hoffe!) nicht, daß das Bistum Passau eigenes Geld dafür in die Hand genommen hätte.