Ausdruck übergroßer Ahnentafel

[Oberschwabe]

das KANN man so machen. Ist aber halt auch wenig repräsentativ.

Es gibt übrigens Prorgamme, die extrem platzsparend mit diesen Tafeln umgehen.

Ja, das stimmt. Gleichgroße Boxen sind sicher schöner. Als Arbeitsmaterial reicht es aber, wenn ich mich darin zurechtfinde. Zu den Programmen: Ich weiß, das z.B. Ahnenblatt die oberen Generationen ziemlich stark zusammenschiebt wie in Generation 5 meines Beispiels angedeutet. Aber gibt es auch Programme, die in den unteren Generationen die volle Breite nutzen wie Generation 0-3 in meinem Beispiel?
Am Ende läuft es darauf raus, ob das Programm unterschiedliche Boxbreiten und -höhen in den Generationen ermöglicht. Der Stammbaumdrucker kann z.B. nur verschiedene Höhen.

Bis zu 5 Generationen mag das alles irgendwie akzeptabel sein und funktionieren.

In meinem Stammbaum sind 11 Generationen zu sehen und dieses Blatt habe ich - der besseren Lesbarkeit wegen - in einem Kopierladen auf 200x150 cm ausdrucken lassen.

Derzeit hat meine Ahnentafel 13 Generationen und ist im Stammbaumdrucker ca. 4 Meter breit. Darum mache ich mir Gedanken wie man das irgendwie auf 2 bis 2,5 Meter bringen kann. Das Beispiel mit den 5 Generationen sollte nur das Format verdeutlichen.

[Lock]

Moin
@Oberschwabe

Wenn du mit dem Stammbaumdrucker arbeitest, kannst Du doch über die Breiten/Höhenautomatik die absolute Größe an das zur Verfügung stehende Druckmedium anpassen.
Zum Beispiel für "Rollendruck" bestimmt die Rollenbreite die Höhe der Ahnentafel, die Länge ist dann ja nicht relevant.
Mann kann auch die Seiten vertauschen. dann erhält man in der Breite begrenzte Tafeln die aber extrem Hoch sein können.
Gegebenenfalls muss man den Boxinhalt anpassen.

Gerhard

[gki]

Hallo,

ich habe natürlich dasselbe Problem, daher hab ich von etwaigen Ausdrucken bisher Abstand genommen. Ferner hab ich einiges an Ahnenverlust, was dann entweder zu Dopplungen führt oder zu Verwirrungen in der Verbindung der Generationen.

Ich frage mich mittlerweile, ob es nicht am besten wäre, einen generischen Stammbaum, der nur die Kekule-Nummern enthält zu drucken - der ließe sich gut komprimieren.

Die Namen und Daten mit Nummern dann nach Nummer sortiert einfach als Liste daneben.

[Oberschwabe]

Hallo Gerhard,
die Breiten-Höhen-Automatik kenne ich. Wie du richtig sagst, kann ich den Baum damit natürlich auf das gewünschte Format bringen. Das Problem ist aber, dass beim klassischen Ahnentafel-Format alles viel zu klein und damit kaum lesbar wird. Darum mein Wunsch nach einem platzsparenderen Format, das eine größere Schrift ermöglicht, ohne den Ausdruck selbst zu vergrößern. Dem Stammbaumdrucker fehlen hierfür 2 Funktionen:
1. Unabhängige Boxbreite und -höhe in allen Generationen
Damit könnte man in Generationen mit vielen Personen die Boxen hoch und schmal machen und in dünner besetzten Generationen niedrige und dafür breite Boxen verwenden.
2. Eine Möglichkeit die Schrift um 90 Grad zu drehen, damit man die hohen und schmalen Boxen überhaupt sinnvoll beschriften kann.
Vielleicht habe ich die Lösung in den unzähligen Einstellungen des Stammbaumdruckers auch einfach noch nicht gefunden.

Danke auch an gki für den Tipp mit der kekule-Nummerntafel in Kombination mit einer Ahnenliste. Kompakter geht es wohl nicht. Allerdings wäre das aufgrund der Übersichtlichkeit für mich nur das letzte Mittel, wenn es gar nicht anders geht.

Grüße
Oberschwabe

[Lock]

Moin Zusammen
@Oberschwabe

Jede Darstellung stellt am Ende einen Kompromiss dar.
Du hast in so fern Recht, das man die Größe der einzelnen Boxen nicht individuell festlegen kann.
Das man die Schrift nicht drehen kann, habe ich noch nicht als Nachteilig erachtetet, da ich ja die Box drehen kann, was ja den selben Effekt hat.
Wenn ich es mal am Format A 4 verdeutliche, ich kann es Hoch oder Quer einsetzen. Wenn Du beispielsweise Bilder mit ausgeben willst kannst Du es ja auch rechts/links anordnen.
Prinzipiell hast Du ja ein "Tabellenformat" mit Spalten und Zeilen. Die Anzahl der Generationen sind die Zeilen, die Anzahl der der Individuen/Boxen einer Generation die Spalten.
Die minimale Breite wäre dann alle Boxen einer Zeile ohne Lücke.
Daran kann man nur noch Feintuning machen. (Inhalt der Box oder einzelne Gruppen weglassen z.B. Totgeburten)
Ich verwende eigentlich zwei Varianten. Die Arbeitsvariante(PC) ist Informationsoptimiert, damit ich alle relevanten Daten sofort im Überblick habe, da tauchen auch Paten/Zeugen in der Box auf.
Die Repräsentationsvariante ist dann Optisch ausgerichtet, dabei entstehen ja größere Lücken. In diese packe ich dann über "freie Objekte" (Bild/Text/Geo) Teilstammbäume die ich aus dem Gesamtverband herausgelöst habe. Was einer individuellen Boxgöße nahe kommt. Die kleinste Einheit bei mir ist eine Familie (2ter Partner mit Eltern). Über diese Variante lassen sich auch Texte/Listen/Erläuterungen/Kartenausschnitte einfügen. Diese liegen dann auch eine Bildebene tiefer und können verschoben werden.
Am Ende habe ich dann eine zusammengesetzte Grafik aus mehreren individuell gestalteten Teilbäumen mit "Deko" und Erläuterungen.
Im extremsten Fall kann ich es so gestalten, das ich keine freie Lücke mehr habe. Dies wäre zwar der Übersichtlichkeit abträglich dafür aber Ultrakompakt.
Mir fällt auf Anhieb auch kein anderes Programm mit ähnlich umfangreichen Möglichkeiten ein.
Fazit: Eigentlich kannst Du Dir jegliche Grafik zusammenbasteln, es hängt nur Vom Aufwand ab den Du betreiben willst. Nur "automatisch" funktioniert es nicht.

v.G. Gerhardt

[Oberschwabe]

Ja, mit den freien Bildobjekten kann vieles machen. Das bietet sich auf jeden Fall für eine repräsentative Tafel an. Dann kann man die Lücken sehr schön mit Fotos, Wappen oder weiteren Infos füllen.

Für einen automatisch generierten Ausdruck auf die schnelle muss ich mich wohl mit den vorhandenen Funktionen abfinden.
Eine Frage noch: Wie kann ich einzelne Boxen drehen? Oder kann man nur alle Boxen zusammen drehen?

[Lock]

Moin

Ich kann es kurz und knapp machen, ja bei einem automatisch generierten Ausdruck musst Du mit der gegebenen Funktionalität leben. Und nein Du kannst die Darstellung der Boxen nicht einzeln innerhalb eines Baumes anpassen.
Ich versuche noch mal zu erläutern, warum das so ist. Im Grunde hast Du zwei unterschiedliche Kategorien von Daten.
Einmal die, die Der Person zugeordnet sind (Name, Geburtsdatum etc.) und die die der Box zugeordnet sind (Form, Größe usw also die Eigenschaften der Box).
Um Deinen Wusch nach individueller Gestaltung zu realisieren, müsste man die Boxeigenschaften der Person zuordnen. Was am Ende bedeuten würde du müsstest wesentlich mehr Daten erfassen nämlich die Daten die im Programm hinterlegt sind und für alle einzelnen Personen sprich Datensätze gültig sind.
Ich versuche es noch mal mit einem Beispiel (Beispiele hinken immer irgendwo)
Du könntest den Wunsch haben, alle Personen, die Julius heißen mit grüner Schrift darzustellen. Das bedeutet Du must dem Programm sagen, prüfe wer Julius heißt, und wenn ja dann ändere die Boxeigenschaft Schriftfarbe von "Standard" auf Grün. Das lässt sich auf zwei Wegen realisieren, entweder Du suchst alle Juliuse und änderst das per Hand oder der Programmierer schreibt eine Routine dafür.
In beiden Fällen muss aber Die Schriftfarbe Grün dem Individuum Julius zu geordnet sein und nicht der Box. Und nun nehmen wir mal an Du willst nur den Vornamen Grün haben, dann muss der Datensatz in seine einzelnen Komponenten aufgesplittet werden und die Eigenschaft für Jede Komponente einzeln festgelegt werden.
Das bedeutet der Programmieraufwand und die zu verarbeitenden Datenmengen steigen ins unermessliche womit unter anderem die Verarbeitungsgeschwindigkeit erheblich sinken würde
Um noch mal auf den Stammbaumdrucker zurückzukommen, baue Dir die Grafik aus einzelnen Teilbäumen zusammen, dann sind die individuellen Gestaltungsmöglichkeiten am Größten.

v.G. Gerhardt

[Oberschwabe]

Danke für die ausführliche Antwort!

[Oberschwabe]

kompakte Ahnentafel selbst programmiert

Hallo zusammen,

nachdem ich das in Beitrag #13 beschriebene Ahnentafel-Format nach wie vor mit keinem Programm so richtig umsetzen kann, habe ich mal selber ein wenig programmiert.

Als Grundlage verwende ich den csv-Export von Gramps, womit ich mir die Ahnenliste erzeuge. Die csv lese ich dann mit Python ein und erstelle für jeden Vorfahre eine Box. Für jede Generation kann die Höhe und die Textrichtung (90° gedreht oder horizontal) eingestellt werden. Die Breite wird in jeder Generation ganz ausgenutzt.

Das Ergebnis ist sicherlich nicht die schönste aller Ahnentafeln, aber für meine Zwecke erstmal ganz gut. So kann ich den aktuellen Stand regelmäßig ausdrucken, ohne gleich die ganze Wohnung tapezieren zu müssen.

Bei Gelegenheit werde ich sicher nochmal daran weiterbasteln. Vielleicht ist das ja auch eine Anregung für andere Forscher mit dem gleichen Problem.

[nix]

Hmm. Etwas konstruktive Kritik.


Vorgabe war ja mal vor vielen Monaten, das in den Anfangsgenerationen so viel Platz verschwendet wird. Das ist aber hier nicht anders. Nur das die Box hier nicht die gleichen Maße hat wie alle anderen, sondern über die gesamte Blattbreite geht. Ändert aber nichts daran, das in der Reihe nur eine Person steht.


Ich finde es recht irritierend, das die Ausrichtung öfters mal springt. Die Programme, die ich kenne, machen das immer in die gleiche Richtung. Entweder alles waagerecht oder alles Senkrecht. Ausnahme sind aus gutem Grund die Kreisdiagramme. Ich arbeite ja bevorzugt mit Familienbuch 6.0, da sind die ersten 4 Generationen parallel zu den Bögen, alle danach (insgesamt bis zu 12 sind da machbar) senkrecht. Aber eben ab da wirklich alle senkrecht, und nicht wie in dem Anhang mal so, mal so, und dann wieder anders.


Leider ist im Anhang die Schrift nur verschwommen, ich kann also nicht erkennen was da jeweils in den Zeilen steht. Ich kann aber erkennen das manche Zeilen die Höhe der Box sprengen. Da könnte man eventuell was dran drehen indem man nicht alle Vornamen andruckt, oder das Datum verkürzt durch nicht ausgeschrieben Monatsnamen. Wie gsagt, das sind nur Vorschläge da man nicht erkennen kann, welche Zeilen warum so lang sind.


Verwirrend finde ich, das die Eltern nicht passig über dem Kind stehen. Im Anhang scheint das bis zur 4. Generation zu passen. Aber danach sehe ich nicht mehr, wer wohin gehört. Zum Beispiel: Die linke Hälfte der 4. Generation hat passend 4 Personen. Aber die 5. nur 7. Wobei die senkrechten Linien nicht fluchten. Welche Person der 5. ist also Elternteil welcher Person in der 4.? Das ist dann das gleich zur 6. Generation - da gibt es 13 Personen, was wieder nicht zu der Personenzahl der 5. Generation passt. Richtig wild wird das in den oberen 3 Generationen. wohin gehört denn da die eine Person?


Gerade bei den sehr breiten Feldern wäre es vermutlich übersichtlicher, wenn die Texte zentriert sind, und nicht ganz linksbündig. Genau so wäre es vermutlich besser die Texte der waagrechten Felder nicht am unteren sondern am oberen Rand zu starten.



Wie gesagt, das soll durchaus konstruktiv sein. Aber es sollte ja ohnehin noch daran gebastelt werden ;-)

[Oberschwabe]

Hallo nix,

danke für deinen konstruktiven Beitrag! Da muss ich dir bei den meisten Punkten zustimmen.

Wie du sagst, möchte ich in den Anfangsgenerationen möglichst wenig Platz verschwenden. Dadurch das ich die Höhe der Generation verkleinern kann, wird bereits etwas weniger Platz verschwendet. Allerdings bleibt trotzdem noch viel Leerraum übrig, den ich gerne mit zusätzlichen Infos wie Beruf, Wohnort, evtl. sogar ein Foto, etc. füllen möchte. Bisher haben alle Boxen nur Vorname, Nachname, Geburts- und Sterbedatum und -ort.

Die Kinder sollten wirklich passend unter den Eltern stehen. Bei der Skizze in Beitrag #13 habe ich das auch so angedacht und habe es dann nur nicht richtig umgesetzt, weil ich über folgendes Problem gestolpert bin:
Die Breite des Baums richtet sich nach der Generation mit den meisten Personen. In der darunterliegenden Generation gibt es nun aber auch Personen, deren Eltern unbekannt sind und somit in der größten Generation keine Box haben. Dementsprechend gibt es also keinen Platz, wo deren Kinder direkt darunter stehen könnten. Man kann natürlich Verbindungslinien zeichnen, was ich aber auch nicht so übersichtlich finde.

Das mit den gedrehten Text stört mich persönlich nicht. Da ging es mir nur ums Platzsparen. Zentrieren will ich den Text aber auf jeden Fall. Und beim Datum habe ich tatsächlich noch den ganzen Monat ausgeschrieben. Das kann man abkürzen. Wo es eng wird dann evtl. nur die Jahreszahl.

Zuerst werde ich das mit der Eltern-Kind-Ausrichtung mal in Angriff nehmen.

[Daniel86]

5) Bestellung bei einem der vielen online Plotservices

Gibt es da Empfehlungen? Wo wird mir z. B. verlässlich vorher angezeigt, ob die Maße so möglich sind usw.?
(Verzeiht, dass ich dieses alte Thema wieder hochhole, aber ich habe über die Suche nichts gefunden, was zu meiner Frage passt. Das Stichwort "Plotservice" hat mir aber schon geholfen! Da findet man bessere Treffer als für "Stammbaum drucken" o. ä.)

[robe71]

Hallo Daniel,
ich denke das Thema ist recht regional. Im Raum Ulm könnte ich Dir was nennen.

Ergebnis war bei mir in Ordnung. Service war auch in Ordnung.
Allerdings ist das Tuning eine Herausforderung, weil schwer abzuschätzen ist, wie etwas wirkt und jeder Großausdruck gleich Geld kostet. So weit ging der Service dann nicht. Bei Preisen um die 100 Euro sind halt, keine 2 Stunden Beratung drin.

Viele Grüße
Robe71