Sprecher aus Chur, Kanton Graubünden

[Bergbueb]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: vor 1745
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Chur, Kanton Graubünden
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Grüezi zusammen
Mein Name ist Jürg, ich lebe in der Ostschweiz, bin neu in diesem Forum und hoffe auf etwas Hilfe... Im Detail geht es um meine Vorfahren Mütterlicherseits, wo der klingende Name Sprecher auftaucht. Konkret ist der Stambaum bis zum 3. Juni 1745 schlüssig, dort ist im Taufbuch von Grabs SG jedoch ein recht eigentümlicher Eintrag zu finden. Die Eltern sind klar zu erkennen: Andreas Sprecher und Catharina Stricker. Das "Obiit" wurde erst sehr viel später nachgetragen, der Mann wurde 93... Auch das "spurig" habe ich herausgefunden, es scheint sich um einen Eintrag für ein aussereheliches Kind zu handeln. Das Churer Bürgerrecht welches dem Herrn Sprecher nachgestellt ist, hat sich erhalten, es findet sich auch in den Einträgen meiner Grossmutter noch wieder. Kurrios scheint mir: Wieso hat der junge Johannes ohne Heirat der Eltern Namen und Bürgerrecht des Vaters geerbt? Es finden sich auch keine weiteren Einträge zu den beiden Eltern, zum Namen der Mutter nichts was sich zweifelsfrei zuordnen liesse und zum Vater gar nichts... Und vor allem: kann jemand das Kürzel vor des Vaters Namen deuten? Ich werde nicht schlau daraus...

Danke und Grüsse
Jürg

[Anna Sara Weingart]

Hallo
die Abkürzung "Tit" könnte darauf hinweisen, dass der Andreas aus gehobeneren Kreisen stammt.

"Tit" bedeutet üblicherweise "mit gebührendem Titel"

http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Tit?hl=tit

Hier ein Beispiel, wo das "Tit" angewendet wurde:

https://vd18.gbv.de/viewer/image/006591108/1/LOG_0001/

In dem Beispiel steht "Tit Jungfer Dorothea Koberin"

In Deinem Fall könnte vielleicht stehen: "Tit J. [Junggesell] Andreas Sprecher"

[Anna Sara Weingart]

Der Familienname der Mutter könnte eventuell "Stöcke" lauten


Und was Du als "spurig" liest, heißt eigentlich "spurius"
Das was wie ein "g" aussieht, ist das Abkürzungszeichen für die lateinische Endung "-us"

[Bergbueb]

Hallo, diese Möglichkeit besteht durchaus, es gab in Chur eine Linie der Luzeiner Sprecher von Bernegg. Eine Verbindung dahin war aber bis anhin immer reine Spekulation. Auch wenn der Grossonkel meiner Grossmutter seine Forschungsarbeiten unter dem Namen "Sprecher von Bernegg" veröffentlichte. In den Kirchenbüchern gibt es nie einen Hinweis auf "von Bernegg" oder "von Sprecher"

Vielen Dank!

[Anna Sara Weingart]

Hier steht, dass ein Andreas Sprecher in Chur war:

"Die Linien des ältesten Sohnes Florian (Florian-Ast Luzein) und des drittältesten Sohnes Andreas erloschen (älterer Churer Ast) 1736 bzw. 1779 im Mannesstamm"

https://de.wikipedia.org/wiki/Sprecher_von_Bernegg_(Adelsgeschlecht)#

[Anna Sara Weingart]

Ich vermute, dass die Abkürzung J. in Deinem Fall für Junker stehen könnte:

"Tit J. [Junker] Andreas Sprecher"

[Anna Sara Weingart]

Einige Sprecher in Chur werden nämlich als Junker bezeichnet, wie hier:

https://www.koehlfamily.net/dl/b5dff7bacbdab688ce02577519f23783/

Junker.jpg

[Anna Sara Weingart]

Also für mich ist es bewiesen, und keine Spekulation mehr.
Denn "Tit." findet man normalerweise nicht in Kirchenbüchern, also nicht bei "normalen" Menschen.

Hier noch ein Beispiel aus dem Aargau:

"Tit. Junker Victor von Erlach"

https://www.ag.ch/staatsarchiv/suche/detail.aspx?ID=201631

[Bergbueb]

Einige Sprecher in Chur werden nämlich als Junker bezeichnet, wie hier:

https://www.koehlfamily.net/dl/b5dff7bacbdab688ce02577519f23783/

Junker.jpg

Keine Ahnung wie vollständig diese Tafel ist, aber von allen aufgeführten kommen allein von Namen und den Geburtsdaten nur zwei in betracht, von denen einer nicht Churer Bürger war und daher im Prinzip ausscheidet...
Übrig bleibt nur Andreas Sprecher 1708-1752 (Säckelmeister) Etwas weit hergeholt?🤔

[Anna Sara Weingart]

Passt gut, der Säckelmeister verwaltet das Geld der Stadt. Da muss man schon eingermaßen wohlhabend sein, um das Amt zu bekommen.

Ob es noch weitere Andreas gegeben haben könnte, müsstest Du noch irgendwie abklären.
Da kann ich nicht helfen, nicht mein Forschungsgebiet.

[Bergbueb]

Es existiert ein schriftlicher Stambaum der Sprecher von Bernegg aus den 1930er Jahren, aber es scheint etwas schwierig da ran zu kommen... Den hat nicht zufällig jemand bei sich herumliegen?

[Bergbueb]

Hab mal bei Herrn Köhl nachgefragt, der mir dann freundlicherweise einige Einträge aus dem Handschriftlichen Stammblatt abfotografiert hat. Dort ist Johannes, getauft in Grabs, als Sohn von Säckelmeister Andreas aufgeführt. Zur Eheschliessung der Eltern gibts keine Hinweise, aber das spielt ja keine Rolle...

Besten Dank nochmals!