Zitat von Horst von Linie 1
Beitrag anzeigen
-
vielen dank fürs Suchen - das würde zum nächsten passen, von dem ich allerdings nur den Trauungsbucheintrag habe - der oben genannte Mathias von 1790 ist offenbar der Bruder dieses Collman, - und mit diesem Collman geht meine Linie dann nach Forstau - bitte lest Euch den Eintrag durch:
-
die Witwe Kornberger, geb. Sinnegger hat den Herzgsöll geheiratet am 24.09(?)1783
laut Trauungsbuch ist der Collman Kornberger 1815 32 Jahre alt gewesen - geb. also 1783 (oder es stimmen die 32 nicht), sein Vater Johannes war 1815 "selig", die Mutter "am Leben".Zuletzt geändert von HertaRosina; 30.05.2022, 21:32.Kommentar
-
Zitat von HertaRosina Beitrag anzeigen
nach den verlustlisten des ersten weltkriegs habe ich in der gegend nur in der forstau kronberger gefundenfreundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.
Kommentar
-
Magd. Lirzerin am Bernhardlehen?
Nur nebenbei.
Bei der Geburt von Gabriel Kornberger 1765 (Untertauern) hält sich die
Mutter Magdalena Lirzerin zur Zeit
„beym Bernhardt[en]“ im Vikariat Untertauern auf.
Im Taufeintrag von Elisabetha Rothmairin in Radstadt 1698 ist die Patin
Elisabetha Pichlerin am Bernhard Lechen auf der Taurach
https://data.matricula-online.eu/de/...t/TFBI/?pg=117
Mit Bernhardt ist hier anscheinend keine Person, sondern ein Hof gemeint.
Kommentar
-
das haben die frauen, so sie die möglichkeit hatten, früher gemacht, sich vor der niederkunft in obhut von verwandten oder engen weiblichen bezugspersonen begeben.freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.
Kommentar
-
Zitat von sternap Beitrag anzeigen
Das ist mir schon klar. Aber hier scheint eher ein Hof gemeint zu sein. Es gibt keine anderen Hinweise wie " bei ihrem Bruder" o.ä., was natürlich nicht heißt, dass auf dem Hof keine Verwandten gelebt haben. Zumindest ist es eine weitere Möglichkeit.
Gabriel wäre dann vielleicht auf dem Bernhardlehen geboren.
PS: Die Überschrift hat jetzt ein Fragezeichen bekommen.
Gruß
ScriptoriaKommentar
-
Richtig, mit Bernhard(y?) ist ein Bauernhof gemeint. Die Kindspatin ist auf dem "Erckhen"? oder lese ich da nicht richtig? Den find ich aber irgenwie nicht. Ich bin da nicht weiter gekommen in Richtung Geburtdatum von Magdalena Lierzer bzw. einer Trauung mit einem anderen Mann (da der Kornberger ja "soluta" gestorben ist). Danke für die Unterstützung und lGZitat von Scriptoria Beitrag anzeigenNur nebenbei.
Bei der Geburt von Gabriel Kornberger 1765 (Untertauern) hält sich die
Mutter Magdalena Lirzerin zur Zeit
„beym Bernharden“ im Vikariat Untertauern auf.
Im Taufeintrag von Elisabetha Rothmairin in Radstadt 1698 ist die Patin
Elisabetha Pichlerin am Bernhard Lechen auf der Taurach
https://data.matricula-online.eu/de/...t/TFBI/?pg=117
Mit Bernhard ist hier anscheinend keine Person, sondern ein Hof gemeint.
Kommentar
-
Zitat von Scriptoria Beitrag anzeigen
drum erbat ich zu jedem link von der threadchefin die übersetzung, denn soviel ich trotzdem verstehe, war johann kornbergers papa gabriel zur zeitkunft der geburt des kindes noch servus, also knecht ohne eigene herdstelle, und da wäre das gebären bei verwandten oder bei der hebamme für die ledige lürzerin naheliegend, vielleicht war sie aber auch bei bernharden im dienst.
oder war gabriel in servitus des ortes radstatt.
bitte in die lesehilfe des forums, da es auf das genaue verständnis des lateinischen ankommt.Zuletzt geändert von sternap; 31.05.2022, 09:40.freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.
Kommentar
-
Vergleich Taufe Rothmeir u. Kornberger
Hallo HertaRosina und sternap,
jetzt kratze ich mal mein Restlatein zusammen und versuche es. Textbesonderheiten sind blau unterlegt.
Taufe Elisabetha Rotmeirin
27 Feb. 1698 Radstadt
(Elisabeth stirbt wahrscheinlich als Besitzerin des Ebnerlehens)
Elisabetha fil. leg. Michaelis Rotmair am Mairlechen auf
d[er] Taurach et Annae winterin Ux levante Elisabetha Pichlerin am bern-
hard Lechen auf d[er] Taurach
Übersetzungsversuch:
Elisabetha, eheliche Tochter des Michael Rotmair am Mairlehen auf der Taurach
und seiner Ehefrau Anna Winterin
Patin: Elisabetha Pichlerin am Bernhardlehen auf der Taurach
Taufe Joannes Kornberger Untertauern 1765
Gabriel Korn-
berger solutus (ein lediger Mann ist solutus)
apud patrem su[am]
in servitiis am
ember guth vi-
cariatus Radstadi-
ensis. Mater
e[st] Magdalena
Lirzerin soluta (eine ledige Frau ist soluta)
tunc t[em]p[o]ris am
Erckhen guth
in servitiis ei[jus]-
dem vicariat[us] Rad.[stadiensis] (das vermeintlich „g“ bei vicariatg ist die Abkürzung für die lateinische Endsilbe –us )
modo autem
habitat beym
Bernhardt[en] (die Schnörkel hinter dt sind das Zeichen für die Abkürzung der Endung –en)
(Die Formulierung "beim Maier", "beim Schlögel" etc. gibt es häufiger als Kurzbezeichnung für Höfe)
Levans
Barbara Lir-
zerin rustica
am Erkhen
gueth
Übersetzungsversuch:
Gabriel Kornberger, ledig.
Im Dienst bei seinem Vater
am Embergut im Vikariat Radstadt.
Die Mutter ist Magdalena Lirzerin, ledig.
Derzeit (kann auch zu damaliger Zeit heißen) am Erckhengut im Dienst im gleichen Vikariat Radstadt.*
Lebt jetzt beim Bernhard.
Patin: Barbara Lirzerin, Bäuerin am Erckhengut
* Hier ist "tunc tempore" nicht eindeutig: es kann sowohl "derzeit" als auch "zu damaliger Zeit" bedeuten.
Magdalena kann sich also nur kurzfristig, oder auch langfristig "beim Bernhardt" aufhalten.
Grüße
ScriptoriaZuletzt geändert von Scriptoria; 31.05.2022, 15:06.Kommentar
-
Zitat von Scriptoria Beitrag anzeigen
du wertvoller ahneforscher - schatz!
er konnte somit deshalb noch nicht heiraten, weil er das gut noch nicht übernommen hatte. bei ember gehe ich vom ebmer aus, weil in oö und salzburg häufiger solche vertauschungen vorkommen.ember und ebmer, wimber und wibmer etc...freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.
Kommentar
-
14.6.83 Coloman getauft.
Vater gestorben?
Jetzt habe ich aber mal die Luft angehalten.
Aber Entwarnung:
Er stirbt im August 1783.
Im Juni Taufe in Radstadt, im August Tod in (die Matrik von ) Altenmarkt (eingetragen).Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 31.05.2022, 18:05.Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.
Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.Kommentar
-
Zitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigen
kann das heißen, mars in taurach, also mairs in taurach?freundliche grüße
sternap
ich schreibe weder aus missachtung noch aus mutwillen klein, sondern aus triftigem mangel.
wer weitere rechtfertigung fordert, kann mich anschreiben. auf der duellwiese erscheine ich jedoch nicht.
Kommentar
-
Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.
Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.Kommentar
-
Ich könnte Dich umarmen - ich danke Dir (war nämlich auch schon intensiv auf der Suche nach dem Sterbedatum - und vor lauter Suchen zu allen anstehenden Zusammenhängen arbeit ich sonst nichts mehr im HaushaltZitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigenhttps://data.matricula-online.eu/de/.../TFBIII/?pg=36
14.6.83 Coloman getauft.
Vater gestorben?
Jetzt habe ich aber mal die Luft angehalten.
Aber Entwarnung:
Er stirbt im August 1783.
Im Juni Taufe in Radstadt, im August Tod in (die Matrik von ) Altenmarkt (eingetragen).
...)
Vielen Dank und liebe Grüße, HertaKommentar
-
Lieber Horst, Scriptoria und Sternap,
vielen vielen Dank für Eure Zeit/Bemühungen, Ihr seid unglaublich! Ich vermute, ich habe auf myheritage mal mit einer dieser Personen einen falschen Eintrag angelegt, was natürlich entbehrlich ist - seufz. Ich werde mir auf Papier jetzt einen Überblick mit den all Daten verschaffen.
Liebe Grüße inzwischen - HertaKommentar
Kommentar