Graz: Leopold Theodor Kaiser

[Kühling]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1799
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Graz
Konfession der gesuchten Person(en): Katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Matricula
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo liebe Forscher,

bei der Suche meines Vorfahren Theodor Leopold Kaiser bin ich
auf seine Taufe im Jahr 1799 in der Maria-Hilf-Kirche in Graz gestoßen.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/750/?pg=79

Frage:
1) Seine Geburt fand im Judenhaus statt.
Kann mir jemand sagen, wo sich dieses Haus befand ?

2) Ich suche die Heirat, Sterbe seiner benannten Eltern:
der Hebermeister Johan Kaiser (Kaißer) oo Anna Scheidthofferin

Die früheste Geburt eines weiteren Kindes Maria Anna Margarita Kaiser geb. 19.07.1797 fand ich auch in der Maria- Hilf Kirche

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/747/?pg=121

Eine Trauung, oder Sterbe konnte ich jedoch bisher nicht ausfindig machen.

Vielleicht hat jemand noch eine Idee, Danke vorab

Heiko

[PeterS]

Hallo Heiko,
es gibt ja den Index vom Grazer Neubürgerbuch 1720 bis 1819, und da sind der Kayser Johann, Heber. Graz 1797 genannt, aber auch ein Kayser Johann, Heber. St. Florian 1758.

Also der Kayser Johann von 1797 wird dann doch in Graz zu finden sein, der aus St. Florian könnte sein Vater sein.

Die Originalbilder hat Familysearch, am 27.1.1797 hat der eine den Eid abgelegt, am 22.12.1758 der andere.

Viele Grüße, Peter

Ergänzung:
Die Trauung von Johann Kaiser mit Maria Anna Schneidhofer fand am 31.5.1795 in der Pfarre Graz-Hl. Blut statt.
Bräutigam (24 J, ledig):
Herr Johann Kaiser Kaufmanns Diener, und angehender Puzhändler? in Mahrburg, gebürtig zu Gräz, des H. Johann Kaiser Hebermeisters allhier, und dessen Ehewirthin Barbara, beide noch am Leben, ehelicher Sohn.
Braut (24 J, ledig):
Jungfrau Maria Anna Schneidhofer, gebürtig zu Willendorf bei Wienisch-Neudorf [Willendorf am Steinfelde Pfarre Maria Kirchbüchl-Rothengrub] des Johann Schneidhofer Schneidermeisters auch am Leben, ehelich Tochter, wohnhaft in der Neugasse 230, ?.

[Kühling]

Hallo Peter,

ich bin ja ganz von den Socken !

Herzlichen Dank für deine Informationen und die Links dazu.

Damit hätte ich jetzt wirklich nicht gerechnet!

Nochmals vielen Dank

Herzliche Grüße aus München

Heiko

[PeterS]

Hallo Heiko,
die Taufe vom Joannes Cantius Franciscus Xaveri Kayser war dann am 25.1.1770 in der Pfarre Graz-Hl. Blut:
Eltern:
H. Joannes Kayßer, bürg. Weinhebermaister, et Barbara uxor, nata Uedlin.

Die Trauung der Eltern Joannes Kayser und Barabra Udl war dann am 17.9.1768 in der selben Pfarre.
Kayser der ehrsamme Joannes bürg. Höbermeister alß Wittiber.
Mit der ehr und tugendreichen Jungfrau Barbara Udlin, des ehrsamen H. Georg Udl eines bürg. Höbermeisters auf der Lendt ...

Seine erste Gattin Barbara Cäcilia starb am 24.5.1767.

Die Trauung von Joannes Kayser mit Cäcilia Barbara Seifridin war am 26.8.1755 in der Pfarre Graz-Hl. Blut:
Kayser Joannes ein Wein-Höbermaister letigen Stands des Andre Kayser eines Bauern in St. Florian Pfarr mit Barbara dessen Ehewürthin beed. see. ehelich erzeigter Sohn.
Mit d. F. Cacilia Barbra Seifridin des Veith Seifrüd bürgl. Höbermaister see. Ehelich hinterlassene Wittib.


Anna Maria Schneidhofer wurde am 28.1.1770 in der Pfarre Maria Kirchbüchl-Rothengrub getauft.
Eltern:
Johann Schneidhofer Schneider von Willend.
Avus:
Hansgeorg Schneidhofer v. Stollhoff ux. Margaretha
Mater
Magdalena
Avus:
Ferdinandus Stampfer uxor Anna Maria

Viele Grüße, Peter

[Kühling]

Hallo Peter,

das ist ja unfassbar ... Danke - Danke - Danke !

Ich suche schon seit einiger Zeit, das war jetzt wirklich hilfreich. Fehlen mir noch die Sterbe, da suche ich mich auch durch...

PS: Das Leben vom Leopold Theodor Kaiser war schon einigermaßen bewegt und relativ gut dokumentiert, geboren in Graz, mit 27 dann Gastwirt in Hamburg Ottensen, für 6 Jahre nach Brasilien abgehauen (und dabei die Frau und Kinder im Stich gelassen), dann wieder nach Hamburg zurückgekehrt und nochmal geheiratet. Und zu guter Letzt (da bin ich mir aber noch nicht ganz sicher) ausgewandert und Bürger der USA geworden.

Schöne Grüße aus München
Heiko

[PeterS]

Hallo Heiko,
ja, das klingt wirklich nach einem spannenden Leben!

Mit St. Florian sollte Groß-St. Florian südwestlich von Graz gemeint sein.
Dort gab es mehrere Bauernfamilien mit dem Namen Kaiser, in Kraubath gab es auch einen Andreas Kayser mit Gattin Barbara.

Ich glaube, die Eltern des Johann, Andreas und Barbara, wurden am 10.2.1705 in St. Florian getraut, und der Johann dann am 27.11.1705 in Bergla geboren.
Glauben deshalb, weil die Braut nicht Barbara sondern Agada Faullendt genannt wurde, und weil bei der Zwillingsgeburt die Mutter Eva gewesen sein soll. Eva hieß auch die Mutter des Andreas. Wenn man davon ausgeht, dass heir die Namen etwas durcheinander sind, könnte es stimmen. Am besten nochmals alles ganz genau anshauen.


Viele Grüße, Peter

[ahnenforscherin52]

Hallo Heiko,

als Taufe des Johann Kayser, der 1755 erstmalig heiratet, schlage ich diese vor:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/gross-st-florian/244/?pg=140

03.11.1722 Kraubath mit den Eltern Johann Kaiser und Barbara
Seite 266 im Taufbuch 1717-1725, Gross St. Florian

Die Trauung von Andreas Kaiser und Barbara Kleiner ist dann am 15.11.1705 gewesen:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/gross-st-florian/423/?pg=66

Gross St. Florian, Trauungsbuch 3 1700-1714, Seite 123 und 124

BG ahnenforscherin52

[PeterS]

Liebe ahmemforscherin52,
danke für das genaue Hinschauen, diese Daten passen natürlich perfekt!

Viele Grüße, Peter

[Kühling]

Hallo Ahnenforscherin52 und Peter,

ganz herzlichen Dank für Eure Mühe !!!
Das war mehr als ich mir jemals erhofft habe :-)

Schönes Wochenende und sonnige Grüße aus München
Heiko

[ahnenforscherin52]

Hallo Heiko,
ein Teil deiner Eingangsfrage ist noch offen, nämlich die Sterbeeintrgäge von Johann und Anna Kaiser.
Johann ist bei der Geburt seiner ersten Kinder von Beruf "Hebermeister", später dann jedoch "Handelsmann", siehe hier bei der Geburt seines Sohnes Peter Paul 1809

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/754/?pg=76

Johann Kaiser stirbt am 01.04.1810 im Alter von 42 Jahren.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/1334/?pg=236

Seine Witwe Anna am 20.02.1834 im Alter von 65 Jahren.

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-mariahilf/1360/?pg=93

Sicher willst Du erstmal selber weitersuchen. Wenn Du Hilfe brauchst, bitte melden!

LG ahnenforscherin52

[Kühling]

Hallo ahnenforscherin52,

das waren nochmal drei Volltreffer ! Danke !
4 Kinder hatte ich schon - den letzten Peter Paul hatte ich übersehen.
Die Sterbe der beiden hatte ich auch noch nicht auf dem Radar ...

So ganz scheinen aber die Sterbedaten nicht zu stimmen:
Joannes Kayser wurde ja 25.01.1770 getauft, gestorben 1810 - also wurde er gerade 40 Jahre (und nicht 42 in der Sterbe angegeben)
Bei der Anna Kayser, geb. Schneidhofer haben sie es wohl auch nicht so genau genommen, *1772 - + 1834 - sie wurde also gerade 61 (und nicht 65).
Oder habe ich da etwas übersehen ?

Schönen Abend,
Heiko

[ahnenforscherin52]

Hallo Heiko,
die Altersangaben bei Trauung und Tod weichen manchmal um mehrere Jahre vom wirklichen Alter ab - das ist nichts Ungewöhnkiches.

Johann Kaiser (25.01.1770-01.04.1810) war 40 Jahre bei seinem Tod.

Anna Kaiser geb. Schneidhofer (28.01.1770-20.02.1834) war 64 Jahre bei ihrem Tod.

Hast Du schon beim Zweig Uedl weitergesucht? Da geht noch was.

LG ahnenforscherin52

[Kühling]

Hallo Ahnenforscherin52,

danke danke ! Ich bin bisher nicht dazu gekommen weiter zu suchen, wenn du da noch was hast bin ich natürlich interessiert :-)

ABER ich habe da etwas was ich schon seit langem als Rätsel bei mir abgespeichert hatte, das konnte ich aber nie wirklich klären.

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/60505/images/40090_332%5E5%5E%5E%5E106-00243?treeid=&personid=&hintid=&queryId=c889b1eda7c05314bdccbde50d80adba&usePUB=true&_phsrc=6ph1344153&_phstart=successSource&usePUBJs=true&pId=238668

Marie Louise Seidel, geboren 1829 in Graz, verstorben 1881 in Hamburg und angeblich verheiratet gewesen mit einem verschollenen Kaiser.
Ich vermute da einen Zusammenhang mit meinem Leopold Theodor, kann mir das aber nicht wirklich erklären.
Ab ca. 1849 verlieren sich seine Spuren in Hamburg, aber auch die seiner Frau und Kinder. Eine Sterbe auf Archion ist nicht vorhanden, ob katholisch beerdigt konnte ich bisher nicht klären.
Hier ist alles was ich dazu habe:

https://www.ancestry.de/family-tree/person/tree/88840887/person/190040488454/facts

Wer also ist die Marie Louise Kaiser, geb. Seidel - eine verwirrte alte Frau? Kommt sie tatsächlich aus Graz und war zufällig mit einem ganz anderen Kaiser verheiratet gewesen ? Oder war Leopold zweigleisig unterwegs und ist dann abgetaucht ?

Schöne Grüße aus München
Heiko

[ahnenforscherin52]

Hallo Heiko,
zu dem Rätsel um Marie Louise Kaiser kann ich leider nichts beitragen.

Aber hier die versprohenen Daten zur Familie Uedl:

Barbara Uedl wird als Marie Barabara am 20.06.1748 geboren

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-hl-blut/357/?pg=44

Die Eltern, Johann Georg Uedl und Margaretha Wagner heiraten am 07.02.1745

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-hl-blut/541/?pg=205

Johann Georg Uedl ist 1745 Witwer; seine 1. Trauung am 21.05.1731

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/graz-seckau/graz-hl-blut/540/?pg=127

Ich wünsche erfolgreiches Weiterforschen, ahnenforscherin52

[Kühling]

Hallo Ahnenforscherin52,

Entschuldigung - ich bin erst jetzt dazu gekommen deine mail zu lesen.

Ich bin total fasziniert, wieviel du rausbekommen hast !
Danke - Danke - Danke :-)

Die verwirrte Frau konnte ich bisher auch nicht zuordnen, dafür konnte ich die Kinder mit seiner zweiten Frau in New York und San Fransisco lokalisieren.
Seine Frau war am Ende ihrer Tage seeeeehr vermögend.

Nochmals vielen Dank und schönes Wochenende

Heiko