Portugal Madeira

[alter Schwede]

Hallo da draussen !
Wer hat einen Tip für die Suche in Portugal,
speziell Insel Madeira.
Ich habe einen Ahnen der dort 1870 geboren wurde.
José Andrade, Eltern Antonio Andrade und Sabina geb.Figeria.
Auf der Sterbesurkunde von 1918 ist leider nicht mehr vermerkt.
Danke schon jetzt für die vielen Tips

Gruß alter Schwede

[Saffi]

Hallo,

vielleicht findest Du dort was:

http://www.arquivo-madeira.org/item1.php?lang=1&id_channel=28&id_page=214

Viele Grüße
Saffi

[alter Schwede]

Hallo SAffi !

Das ist eine tolle Seite !
Aber leider konnte ich meine leute dort nicht finden.
Gruß alter Schwede

[Saffi]

Hallo,

Andrade ist leider nicht gerade selten in Portugal. Wurde er in Funchal geboren?

Bei FamilySearch hast Du Dich schon durchgewühlt?
Dort und vor allem bei arquivo-madeira sollte man sich nicht auf eine korrekte Schreibweise der Namen verlassen.

Viele Grüße
Saffi

[alter Schwede]

Hallo Saffi !

Ich weiss leider nicht wo er auf Madeira geboren worden ist.
In dem Meldeschein und auch auf der Sterbeurkunde wird nur Madeira erwähnt -leider.
Bei der Suche ,FamilySearch,habe ich auch nicht´s gefunden.
Auch nicht den Mädchennamen Figeria und der scheint seltener zu sein.
Ich bin also für jeden weiteren Tip oder Hinweis dankbar.
Gruß alter Schwede

[Saffi]

Hallo,

ich hab etwas den Überblick verloren.
Dieser kath. Andrade wurde 1870 auf Madeira geboren.
Letztens schreibst Du von einem jüdischen Andrade, der ebenfalls 1870 geboren wurde.
Gibt's da einen Zusammenhang/eine Verwechslung?

Falls Du direkter Nachfahre bist, dann kannst Du in Funchal die Geburtsurkunde oder so ordern. Wie? Weiß ich auch nicht.

Ich habe gerade ins Telefonbuch geschaut. Auf Madeira gibt's über 80 Einträge zu Andrade. Ansonsten hätte ich vorgeschlagen, an die dort stehenden Adressen zu schreiben.

Hat Hina nicht mal was von Madeira erwähnt?

Viele Grüße
Saffi

[alter Schwede]

Hallo SAffi

Das ist richtig,er kath.getauft, ob er konvertiert war ist mir nicht bekannt.Mit einer Henny Katzenstein( Jüdin ) verheiratet gewesen.

[Saffi]

Hallo,

was mich irritierte war, dass Du in den letzten Tagen von 2 Andrade mit ähnlichem Namen, gleichem Geburtsjahr, aber völlig verschiedenem Lebensweg berichtet hast.

am 30.07. Heiratsurkunde die 2te neu

Joseph Andrade
* 9.2.1870 in Hamburg
+ 22.8.1942 Theresienstadt
oo Henny Katzenstein

am 06.08. Sterbeurkunde

Jose Andrade
* 6.9.1870 Madeira
+ 21.7.1918 in Hamburg
oo Sabina Figeria

Ich hoffe, dass ich da nichts durcheinander gebracht habe.
Meine Frage war: Wie hängen diese beiden zusammen?

Viele Grüße
Saffi

[alter Schwede]

Hallo Saffi !
Genau das weiss ich nicht genau.
Nach Auskunft des Staatsarchiv ist es aber wohl einen Familie.
Denn Nachkommen des José Andrade und des Josef Andrade sind in
Theresienstadt umgekommen.Es Gibt nur den Hinweis auf eine sogenannte Sippenhaft.
Also müssten sie irgendwie verwandt sein.
In den Gedenkbüchern sind meist die Namen so aufgelistet wie sie zusammengehören.
Aber ohne einen Hinweis auf den Verwandschaftsgrad, da kann nur vermutet werden.

[Saffi]

Hallo,

sehe gerade, dass ich vorhin Quatsch geschrieben habe.
Jose war mit Emma Martha Kätchen verheiratet. Seine Mutter war Sabina Figeria.

Wie auch immer. Ich habe keine Idee mehr.

Viel Erfolg bei der Suche.
Saffi

[Hina]

Hat Hina nicht mal was von Madeira erwähnt?

*Räusper* ja, alte Madeirenser Sippe und mein Bruder wohnt auch immer noch auf der Insel.

Ich werde mal sehen, ob ich ihm noch einen Tipp, außer die Kirchenbücher, die ja verfilmt sind, entlocken kann.

Die Suche könnte allerdings fast unmöglich werden, denn da wurde bei den Namen etwas verändert, als sie "eingedeutscht" wurden. Zum einen heißt die Sabina mit Sicherheit nicht Figeria sondern Figueira, zum anderen müßten beide mindestens zwei Namen (Mutter- und Vaternamen - Familiennamen gibt es in Portugal nicht) haben, auch wenn viele der Einfachheit halber oft nur mit einem Namen auftreten. Mit nur einem Namen/Familiennamen, wird man immer gleich als Ausländer identifiziert .

Viele Grüße
Hina

[Hina]

Hallo alter Schwede,
wie befürchtet, scheint da kaum eine Chance zu bestehen. Leider habe ich keine passenden Auswanderer gefunden, zumindest niemand, den man da einigermaßen zuordnen könnte. Auch mit den Kirchenbüchern gabs keinen Erfolg. Es gibt einfach die beiden Namen extrem häufig.
Viele Grüße
Hina

[alter Schwede]

Hallo auch zusammen !
Ich danke für eure Hilfe. Eine kleine Chance habe ich noch.
Der José Andrade musste als Beweis was er vor der Einwanderung für eine Tätigkeit ausgeübt hat und über seinen Geburtsort,Eltern ein Attest vom Portugisischen Konsulat erbringen.
Im Saatsarchiv Hamburg gibt es das Archiv 332-7 Staatsangehörigkeitsaufsicht .Wenn es eines gibt , dann dort.
Ich werde es auf jeden Fall versuchen.
Nochmals besten Dank,
Gruß alter Schwede